Автор Тема: Селитра или не селитра?  (Прочитано 3381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GzenАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« : 10 Ноября 2012, 22:20:17 »
Был недавно в местечке "Селитряные скалы" на г. Развалка, г.Железноводск, и помимо минеральной воды решил проверить название скалы, прихватив кусок белых натеков. Вот он:


Вот этот налет под 100х увеличением:


Под 200х можно разглядеть некоторые кристаллы:

и
.

Может кто знаком с этим местом и знает, что это может быть? В воде я так понимаю растворяется не очень шустро, так как я собирал это все под дождем )
На кальцит тоже по-моему похоже, породы не сильно подходящие (бештаунит)

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Селитра или не селитра?
« Ответ #1 : 10 Ноября 2012, 22:33:07 »
Был там неоднократно. По описаниям должна быть селитра.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4403
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #2 : 10 Ноября 2012, 22:46:59 »
Ну,а язык то Вам для чего? Лизнули и всё выяснится. В смысле-растворимая это гадость или нет. Как дети,ей-богу. :D

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #3 : 11 Ноября 2012, 02:08:23 »
Да какая селитра может быть под дождем!? Она и из просто влажноватого воздуха воду тянет и растекается в лужу. Ну просто никаких шансов, что это нитрат. ВСЕ простые нитраты растворимы в воде и не слабо растворимы - сотни граммов на литр.

На глаз такие вещи не определяются. Как минимум надо будет сделать несколько микрохимических реакций, пламя окрасить. Похимичить, короче. Или порошковый рентген снять если есть возможность. И окажется это какой нибудь сульфат или карбонат. Причем не факт, что известный науке как минерал.

Как то раз в Швейцарии тянули телефонный кабель. Вырыли канаву всего то в 15 км длинной. Так в ее отвалах нашли три новых карбоната разом, пока разбирались что это там за желтые разводы по белым пленочкам.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #4 : 26 Ноября 2012, 22:40:36 »
Да какая селитра может быть под дождем!? Она и из просто влажноватого воздуха воду тянет и растекается в лужу. Ну просто никаких шансов, что это нитрат. ВСЕ простые нитраты растворимы в воде и не слабо растворимы - сотни граммов на литр.

На глаз такие вещи не определяются. Как минимум надо будет сделать несколько микрохимических реакций, пламя окрасить. Похимичить, короче. Или порошковый рентген снять если есть возможность. И окажется это какой нибудь сульфат или карбонат. Причем не факт, что известный науке как минерал.

Как то раз в Швейцарии тянули телефонный кабель. Вырыли канаву всего то в 15 км длинной. Так в ее отвалах нашли три новых карбоната разом, пока разбирались что это там за желтые разводы по белым пленочкам.

В данном случае, надо учитывать специфику той местности - иной раз за все лето ни одного дождя.
Запросто может быть натриевая селитра.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #5 : 26 Ноября 2012, 22:57:41 »
Ярослав, вы знатный теоретик, но надо же посты внимательнее читать - камень     СОБИРАЛИ     ПОД    ДОЖДЕМ. Пусть там 100 лет до этого и 200 лет после этого не было и не будет дождей.

На самом деле, наскрести немного этого порошка на газетку и поджечь. Если это селитра, то вы сразу это почувствуете по вспышкам.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #6 : 27 Ноября 2012, 12:15:36 »
Ярослав, вы знатный теоретик, но надо же посты внимательнее читать - камень     СОБИРАЛИ     ПОД    ДОЖДЕМ. Пусть там 100 лет до этого и 200 лет после этого не было и не будет дождей.

На самом деле, наскрести немного этого порошка на газетку и поджечь. Если это селитра, то вы сразу это почувствуете по вспышкам.

Спасибо! Очень приятно узнать о себе такое, особенно от Вас.
Однако, хочу отметить, что даже селитра не растворяется мгновенно. Особенно в массе, особенно если образец был в отвале и прикрыт сверху другими камнями....
Но, наверное, Вы правы - я действительно "знатный теоретик"! :D

З.Ы. А для образования селитры там есть очень важное условие - птицы, в большом количестве, однако.
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2012, 12:18:41 от Ares »

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Селитра или не селитра?
« Ответ #7 : 27 Ноября 2012, 14:05:33 »
Птицы в большом количестве?

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #8 : 27 Ноября 2012, 16:31:22 »
Ага! Я не орнитолог, но, по-моему, даже орлы.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4403
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #9 : 27 Ноября 2012, 20:58:01 »
А где,собственно,автор темы?
Он поджигать собирается или нет,раз уж лизнуть отказался?

Оффлайн GzenАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #10 : 07 Декабря 2012, 23:20:51 »
Извиняюсь за отсутствие... Сделал следующее:

1. поджог просто от огня - никакой реакции нет, пламя не окрасилось никак...
2. пытался разогреть - положил в металлическую кружку и минут 20 грел на газовой печке - никакой реакции. ни следов оплавления, ни треска)
3. зато в воде растворяется очень быстро. получилось даже быстрее чем "контрольный" порошок NaCl...

Так что если и карбонат, то сильно растворимый в воде ...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13623
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #11 : 07 Декабря 2012, 23:41:42 »


1. поджог просто от огня - никакой реакции нет,..
Добавь парочку ингредиентов...

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #12 : 08 Декабря 2012, 00:39:31 »
Сказано же было насыпать на газету и поджечь ее, а не калить на огне или в жестянке.  ???

Оффлайн GzenАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #13 : 08 Декабря 2012, 18:58:28 »
Сказано же было насыпать на газету и поджечь ее, а не калить на огне или в жестянке.  ???

Только что сделал именно так - как газета догорела начался небольшой треск... После этого весь наструганный порошок сгорел - осталась только серая труха от газеты.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Селитра или не селитра?
« Ответ #14 : 08 Декабря 2012, 23:32:26 »
Похоже все же настоящая селитра. Когда тление газеты доходит до зерен селитры раздается треск, летят оранжевые искры и горение усиливается.
А много у вас такого материала? Я бы не отказался поменять кусочек 4х3 см или меньше.