Автор Тема: Чем склеить?  (Прочитано 10626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Чем склеить?
« : 20 Июля 2010, 16:13:29 »
Подскажите, пожалуйста -
Раскололась полированная пластинка малахита (или расклеилась). Чем лучше склеить? (нагрузки на неё не будет - это образец).

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #1 : 20 Июля 2010, 16:15:54 »
Эпоксидкой.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #2 : 20 Июля 2010, 16:24:15 »
Спасибо!

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #3 : 20 Июля 2010, 17:51:39 »
Эпоксидкой.
Онлокер, на будущее, никто и никогда не клеит коллекционные образцы эпоксидной смолой.
Пропитать рыхлый образец перед полировкой - это да, шлифы для изучения делают с пропиткой.
Если малахит выкрошился, тогда с эпоксидкой замешивают крошку малахитовую, склеивают, а потом переполировывают.

Лучше возьмете обычный ПВА и склейте. Мыть потом надо будет аккуратно, не замачивая. А если не понравится, положите в воду и через пару часов оно само развалится.
Если уверены в себе (не дрожат руки) - любой обычный "мгновенный клей", но они разные бывают, может и не схватиться.

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Чем склеить?
« Ответ #4 : 20 Июля 2010, 17:57:16 »
Купите (в Москве есть в продаже) немецкий клей PackoFix. Можно также и через интернет найти и заказать. Клеит исключительно здорово в любых сочетаниях все, кроме тефлона и аллюминия. В том числе салонные зеркала к лобовому стеклу, камни.. Проверено лично.. :)

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3774
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #5 : 20 Июля 2010, 18:00:52 »
тока вот крошку малахитовую ни в коем случае не добавляйте - она синеет в эпоксидке. зачем вам малахит с синей полосой склейки...  ;D если уж чего-то хочется добавить то либо окись хрома, либо сажу...
а переполировывать придется...

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #6 : 20 Июля 2010, 18:54:39 »
Всем большое спасибо!
Столько вариантов, и все любопытно попробовать!
Уже кровожадно скосила глаз на остальные свои пластинки малахитовые  ;D

А сколы у меня там раковистые, вроде ничего не выкрошилось. Для начала попробую ПВА, но не потому что "руки дрожат", а всё-таки в себе не уверена и с водорастворимым вариантом как-то спокойнее для начала. И PackoFix надо будет поискать. Эпоксидка, как мне тут показалось, более сложный вариант - может быть шов явный  и нужно думать о его цвете? Или наличие шва зависит больше от поверхностей стыка, как совмещаются.

И раз уж зашёл разговор - а чем клеят малахит в традиционной русской мозаике (визуально бесшовной!)?

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Чем склеить?
« Ответ #7 : 20 Июля 2010, 19:37:55 »
И раз уж зашёл разговор - а чем клеят малахит в традиционной русской мозаике (визуально бесшовной!)?

У меня есть малахитовая мозаика, подаренная мне внуком смотрителя Исакиевского собора.. Небольшая и довольно старая.. Так вот она (по рассказу самой смотрительницы, бабушки моего лучшего питерского друга) склеена традиционным русским клеем, применявшимся также и для кирпичной кладки... Зерновой клейстер, замешанный на яичных желтках.. :) Видели небось в старых русских церквях арочные безопорные пролеты, сложенные из кирпичиков... И ведь сколько сотен веков уже не падают... А на современном цементе попробуйте сложить такое..

Вот и мозаики держатся столетиями.. И не разрушаются, и швы видны только при очень хорошем увеличении (я под 20-ти кратной лупой их конечно хорошо разглядел). При это качество полировки "пазлов" должно быть исключительно высоким...  В древности, кстати - и наждачки нулевой тоже ведь не было... А подгонка кусочков в старых мозаиках идеальная... Для этого использовался тот же материал, который и подгонялся... Малахит шлифовали малахитом... :)

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #8 : 20 Июля 2010, 20:02:23 »
Та ваза, которая стоит в ФММ, сделана именно "русской мозаикой". Там малахитовые пластины наклеены на чугунную (не уверен, где-то слышал про чугун) основу, причем наклеены с достаточно большими зазорами, местами миллиметров по 5.. Это она издали смотрится монолитной, вблизи все гораздо хуже. Чем раньше клеили на основу - не знаю. Но точно не эпоксидкой.   

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4383
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #9 : 20 Июля 2010, 21:21:27 »
тока вот крошку малахитовую ни в коем случае не добавляйте - она синеет в эпоксидке.

Если крошку промыть,избавив от пыли(малахитовой),синеть не будет,проверено.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3774
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #10 : 20 Июля 2010, 21:31:09 »
тока вот крошку малахитовую ни в коем случае не добавляйте - она синеет в эпоксидке.

Если крошку промыть,избавив от пыли(малахитовой),синеть не будет,проверено.

что-то подобное я предполагал. но все недосуг было проверить. спасибо.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #11 : 21 Июля 2010, 00:33:24 »
Цитировать
И раз уж зашёл разговор - а чем клеят малахит в традиционной русской мозаике (визуально бесшовной!)?
Поленилась сначала сама поискать – тут спросила, потому как думала, что ответ однозначный и известный. Но вот сейчас посмотрела во втором томе альбома "Камни Урала. Малахит" (хоть серия и обозвана "салонной", но информации интересной там много).
В двух словах там так: мы много знаем о сырье, меньше об инструментах и оснастке и совсем мало - об операциях.  "И малахитчики особо таились при изготовлении мастик и полиров". Мастиками и клеили, и швы замазывали, и поверхность выравнивали. Там приводятся несколько старых рецептов, типа: толчёный малахит, канифоль и воск; или толчёный серпентин, канифоль и воск.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4383
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #12 : 22 Июля 2010, 16:13:07 »
Мастики "древних",применявшиеся при изготовлении малахитовых изделий "массового спроса",видимо недолговечны. Наблюдал изделие-часы. Малахит облупился с ЧУГУННОЙ основы,позолота слезла,полировка никакая. Мужики сказали,мол,нафиг эту чугуняку,металл перезолотим,остальное сделаем,как обычно. Но,замечу,что заирский малахит и эпоксидкой удерживается на подложке плоховастенько.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #13 : 22 Июля 2010, 17:57:51 »
Но малахит в Питерских дворцах не облупился же? Или там всё интенсивно отреставрировано?
Просто "мастики древних"  ;D - это были профессиональные тайны, их особо хранили; значит, у каждого - своя, каждому приходилось что-то своё выдумывать. Не у всех, значит, получалось.
А что ж такого в заирском малахите особенного? Я так слышала, что он, наоборот, более технологичен, и с ним удобнее работать...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13568
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чем склеить?
« Ответ #14 : 28 Июля 2010, 12:16:28 »
Подскажите, пожалуйста -
Раскололась полированная пластинка малахита (или расклеилась). Чем лучше склеить? (нагрузки на неё не будет - это образец).
Если уж клеить малахит, то эпоксидкой, потому как не выкрошиться на сколе малахит хоть немного, но не мог, а эпоксидка "усадки" не даёт, заполнит все. Потом зашлифовать. Но шов будет виден всегда, чем ни склеивай... Стоит-ли?