Автор Тема: Пришествие Полного Песца  (Прочитано 55799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн watr

  • главный
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • минералы
ПИ..СЕЦ
« Ответ #60 : 29 Декабря 2017, 12:48:19 »
Политоту будем банить. Обсуждаем как-никак идиотский закон о камнях, а не политику...

Давайте всё же просто удалять сообщения излишне полонизированные, а не банить.

Хотя, сложно обсуждать этот закон и не говорить о политике....
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2017, 17:18:42 от watr »

Оффлайн murza

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #61 : 29 Декабря 2017, 13:10:28 »
два вечных вопроса - кто виноват и что делать
кто виноват - политота однозначная.
 а по вопросу что делать - вполне без политики обсудить можно.


Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #62 : 29 Декабря 2017, 20:35:02 »
Пять страниц возмущалок и,кроме Слюдяна, ни одного "профильного" выступателя. А меж тем просто зафиксировано подписью лишний раз то,что уже и так есть. Можно,конечно, и ещё пять страниц натрындеть, мы никуда не спешим.

Оффлайн NastiaB

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #63 : 29 Декабря 2017, 20:48:51 »
интересено, а журнал Деа в курсе закона? )

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3610
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ПИ..СЕЦ
« Ответ #64 : 29 Декабря 2017, 22:12:57 »
Кстати, действительно? Им вообще 5 млн штрафа грозит. Надо им написать.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #65 : 29 Декабря 2017, 22:27:55 »
За ДеА не волнуйтесь, их вся эта муть этот закон не касается: они не имеют дела с поставщиками из России. Даже если предположить невозможное и ДеА будет брать щебенку из России, то у них есть юристы. Юрист юристу глаз не выклюет (и экономисту, разумеется).

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3610
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ПИ..СЕЦ
« Ответ #66 : 29 Декабря 2017, 22:36:11 »
Пожалуй. Кстати, вчитавшись понял, что штаф за добычу может быть наложен за сам процесс, даже если ничего не добыто.
И это подтверждается судебной практикой по предыдущей редакции статьи.
Т.е. защел на карьер, стукнул кувалдой по камню - процесс пошел - получи штраф за добычу кремня 200 000р.
Практика здесь
https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_7.5_%D0%9A%D0%BE%D0%90%D0%9F_%D0%A0%D0%A4
В таких случаях надо, наверное, говорить, что изучаешь геологию. но если в кармане найдут хоть один камушек...
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2017, 22:37:27 от Леонид »

Оффлайн KSN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #67 : 29 Декабря 2017, 22:39:52 »
Потрындеть это святое, но и хотелось бы и разобраться в этом юридическом безобразии.


"Поправками предусмотрена административная ответственность за самовольную добычу янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней, их транспортировку, хранение либо сбыт в натуральном или переработанном виде, если такие действия не содержат уголовно наказуемого деяния." В перечне "турмалин-все цвета", значит и шерл.


Имею на даче тройку глыб пегматита с шерлом весом по тонне с гаком, благоверной оченно мешают, особенно теплице, но мне развлечение да и друзьям подарки. Колочу по-маленьку, кристаллики ковыряю, тут подходит дядя, чиновничей наружности и начинает меня строить и разводить на штраф за добычу? Та что ли? Шерл же не выкину, не варвар чать?

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3610
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ПИ..СЕЦ
« Ответ #68 : 29 Декабря 2017, 22:45:55 »
Вот еще комент по статье за самовольную добычу янтаря в предыдущей редакции. Там сказано, что при продаже продавец должен знать о том, что материал добыт незаконно - только тогда есть состав преступления. Т.е. если скажешь, что сам купил и не знаю как добывали - вряд ли кто-то будет доказывать, что добыто незаконно. Т.е. продавать не страшно. А вот добывать... Если я, конечно, разобрался.  https://www.zakonrf.info/koap/7.5/

Оффлайн NewStar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #69 : 30 Декабря 2017, 10:09:33 »
Мне кажется дело ограничится крупными месторождениями, где поймать проще. Ну и соответственно районы с известной горнодобывающей и самоцветной историей тоже туда войдут. На Урале боюсь туго будет. А вот тысячи тысяч проявлений и пунктов минерализации никто не контролирует. Понятно, что хорошей коллекции с них не будет, но всё же риски быть пойманными практически равны нулю. Допустим знаю точку Икс с множественными пегматитовыми телами, содержащими крупный берилл. Но располагается она там, где ментов в радиусе 50 км нет. Ну не будет такого, что все срочно ринутся на поиски расхитителей государственных недр, им и без нас есть чем заняться. Хотя возможно ловить будут, редко и больше для запугивания и острастки, и опять-таки в известных районах.
Меня ещё интересует, что будет с легендарным Слюдяном? Он ведь проводит экскурсии, и целью каждого посетителя является добыча хоть небольшого, но сувенира.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2017, 10:13:56 от NewStar »

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Карма: +6/-4
    • Просмотр профиля
ПИ..СЕЦ
« Ответ #70 : 30 Декабря 2017, 10:29:56 »
Слюдян наденет погоны и будет экскурсии водить ,с окладом, за 100000  :)

Оффлайн watr

  • главный
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • минералы
ПИ..СЕЦ
« Ответ #71 : 30 Декабря 2017, 11:01:04 »
Меня ещё интересует, что будет с легендарным Слюдяном? Он ведь проводит экскурсии, и целью каждого посетителя является добыча хоть небольшого, но сувенира.

Геологическим туризмом занимается не только Слюдян. Есть ещё ооочень достойные люди в Хибинах https://nordstoyn.ru/ru/. Я у ребят спросил. Жду ответа.

Да, и ещё новость прочтите  и подумайте как это соотносится с законом теперь. Всех дарителей к ответу: Где добыл? Как? На каком основании?
Понятно, что это не единственный источник пополнения коллекции, но...
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2017, 11:04:55 от watr »

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3610
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ПИ..СЕЦ
« Ответ #72 : 30 Декабря 2017, 11:06:38 »
И как теперь геошколы и геологическая практика студентов? Запросил у препода геофака МГУ.

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3610
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ПИ..СЕЦ
« Ответ #73 : 30 Декабря 2017, 11:09:09 »

Да, и ещё новость прочтите  и подумайте как это соотносится с законом теперь. Всех дарителей к ответу: Где добыл? Как? На каком основании?


Ну, тут все просто. Читаем внимательно закон. "Хранение с целью сбыта". Т.к. у музея нет цели сбыта, значит его может не волновать, как это добыто.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2017, 11:10:12 от Леонид »

Оффлайн watr

  • главный
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • минералы
ПИ..СЕЦ
« Ответ #74 : 30 Декабря 2017, 11:24:35 »
Да, и ещё новость прочтите  и подумайте как это соотносится с законом теперь. Всех дарителей к ответу: Где добыл? Как? На каком основании?

Ну, тут все просто. Читаем внимательно закон. "Хранение с целью сбыта". Т.к. у музея нет цели сбыта, значит его может не волновать, как это добыто.

Так я не к тому что это что это будут проблемы музея. Проблемы могут случится у дарителей
Да и сможет ли музей принимать подарки с неопределённым статусом?

И как теперь геошколы и геологическая практика студентов? Запросил у препода геофака МГУ.

Геошколы, Школьные факультеты и прочие геологические кружки на 99% это всё же государственное подчинение (ну в той или иной форме). Придумают.

Тут же вся эта штука не для контроля государственных органов (школ, институтов, музеев и т.п.). Это же для того что "упорядочить" всё остальное.

"Остальное" бывает тоже разного размера и объёмов добычи.
Контролировать хотят крупное, но и мелких старателей-коллекционеров-этузиастов могут шрапнелью зацепить. Это как раз всех собравшихся и беспокоит, разве нет?
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2017, 11:27:06 от watr »