Черный цвет в природе

[Awigeya]

Добрый день!!!!!
Позавчера нашла на форум литотерапии и увидала известного в здешнем форуме минералога или химика,как я здесь поняла из его постов,где он активно доказывал,что в природе вообще такого цвета как черный НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Хорошо:ворона черная летает?,пума черная бегает?уголь черный?а старые швецкие фотоаппараты на треножке внутри черным бархатом выложены....Кстати здесь сей геолог под ником GSK,может зайдет и расскажет так ли это и насколько это так.
 
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,29108.msg145990.html#msg145990

[Guru]

Для серьезного обсуждения таких тем, надо определить, что понимается под черным (белым) цветом, перевести название в цифры, или разговор будет беспредметным.

[nano]

Чёрный — ахроматический цвет, отсутствие светового потока от объекта. В системе RGB обозначается как #000000. Оттенки  чёрного цвета именуются серым цветом.
Наиболее чёрные реальные вещества, например, сажа, поглощают до 99 % падающего излучения (то есть имеют альбедо, равное 0,01) в видимом диапазоне длин волн, однако инфракрасное излучение поглощается ими значительно хуже.
Изучение законов излучения абсолютно чёрного тела явилось одной из предпосылок появления квантовой механики.

[Awigeya]

Черный цвет в природе,имеется ввиду в материальных вещах,например камень Шунгит черный,смола-битум черная.
Белый распадается на 7 цветов,а если акварельные краски разных цветов смешать,то уже будет черный цвет.Вот здесь как-то хочется разобраться.Так как же это нет черного цвета вообще в природе,когда его ВЕЗДЕ полно черного цвета,тот же Чернозем.....

[GSK]

В природе нет 2 цветов - белого и черного.. Любой "образец" черного цвета" - будь то ворона, будь то сажа - всего лишь очень очень темные тона каких-то оттенков. Любой белый "образец"-  всегда очень очень светлый тон каких-то оттенков... Только и всего...

Истинно черное = невидимое. Черное = пустота. Если бы что-то было черным, мы это что-то никогда бы не смогли увидеть..

Все остальное, включая детали - в учебниках физики, на самом деле совсем несложная тема...

[Alexander]

Awigeya - в теории живописи чёрного цвета не существует, как не существует и белого,  по этому поводу есть специальная литература.  Как к этому вопросу подходят в минералогии, точно не скажу, но тот же шерл, под микроскопом, может обладать коричневой или зелёной окраской.

[Илья]

В природе нет 2 цветов - белого и черного..

В природе вообще нет никаких цветов. Есть электромагнитное излучение различных диапазонов. Восприятие цвета - чисто субъективно. Будь различаемый нами "оптический" диапазон смещен в какую-нибудь сторону - цвета нами ощущались бы совершенно иначе.
И тогда мне непонятно, почему бы не считать цветами субъективно воспринимаемые нами белый (синтетический, в котором не превалирует ни один из оттеночных диапазонов) и черный (отсутствие/недостаток для восприятия нашей оптической системой каких-либо излучений)?
А абсолютно черный, думается, мы бы увидели - как более черный по отношению к окружающим.

[GSK]

Да, соврал я. Есть в природе Черный Цвет. Черные дыры  - как раз черного цвета. Если кто разглядит - дайте знать..

Черный цвет - полное поглощение волн. Как это можно увидеть???

Заранее предупреждаю - далее в течение дня моих реплик не будет, не  потому, что от "споров" ухожу, а потому, что ухожу в школу. 7 учебных часов подряд не подразумевают возможности реплик на форумах.. Если будет, на что отвечать, отвечу позже, в зависимости от степени усталости, вечером или завтра..

А пока всем "пока-пока"..

[Guru]

Вопрос о черном и белом цветах, такой же философский как и вопрос об абсолютном нуле и бесконечности. К ним можно сколько угодно близко приблизиться, но и то и то недостижимы.

[Илья]

Да, соврал я. Есть в природе Черный Цвет. Черные дыры  - как раз черного цвета. Если кто разглядит - дайте знать..

В физике вообще есть много чего, чего нет в природе . Но вот, например, абсолютный ноль недостижим, но ничто не мешает оперировать в несколькоих сотых градуса от него. Почему бы и нам в быту не отказаться от пуристских представлений о черном и белом? 

Черный цвет - полное поглощение волн. Как это можно увидеть???

А как мы видим дыру в асфальте? Точно так же - меньшая интенсивность излучения (отражения) по сравнению с окружающим. Можно даже "разглядеть" и без сравнения с эталонами - полное отсутствие воспринимаемых глазами раздражителей как раз и будет "абсолютно черным" цветом (хотя рентгена и ультрафиолета в это время может быть - хоть залейся).

[al]

В природе нет 2 цветов - белого и черного..

В природе вообще нет никаких цветов. Есть электромагнитное излучение различных диапазонов. Восприятие цвета - чисто субъективно.

Что не мешает нам уверенно называть зелёное зелёным,а чёрное-чёрным. Авигея,не обращайте внимания на эти научные и псевдонаучные бредни,живите проще.
Небо-голубое. Трава зелёная. Уголь чёрный,даже тот,что "бурый". Вода вообще мокрая.
А ежели хотите сломать голову,форум с удовольствием Вам в этом поможет.

[Cord]

А как мы видим дыру в асфальте?..

А мы точно видим именно её, "дыру"?

А "чёрный цвет" как полное отсутствие "света"- почему нет? Бессмысленный спор.

[Илья]

А мы точно видим именно её, "дыру"?

Наверное, зависит от интеллигентности смотрящего... Возможно кто-то видит "отверстие" 

[Cord]

Наверное, зависит от интеллигентности смотрящего... Возможно кто-то видит "отверстие" 

Хм... чем отличается "дыра" от "отверстия", Илья? Ничем. Напрягай, не напрягай ты свой интеллект...

Ладно, шутки это. Но то, что мы видим, иль не видим, не важно, надо ж как-то обозначить. Вот и обозначили. А "цвет" это, нет-ли... без разницы, в обычной жизни. Если особо не напряготь свои интеллекты. 

[Michael]

на эту тему меня давно гложет вопрос. а какого цвета магнетит? ультра-супер-темный розовый?
и почему не считать например черными предметы с альбедо 0,0n и равным поглощением во всем спектре, то есть очень темно-серые?