Автор Тема: Очень интересный минерал.  (Прочитано 5646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lubaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Очень интересный минерал.
« : 29 Декабря 2011, 11:07:50 »
Здравствуйте уважаемые форумчане!
На днях подарили такой образец минерала. Названия не запомнили, был куплен в одной московской гостинице, в индийском магазинчике. 

1. Твердость. Больше 7 (царапает кристалл кварца)
2. Цвет черты. Бесцветная (белая)
3. Где и при каких обстоятельствах камень найден Вроде как из Индии
4. Вес камня. При своих параметрах 57х30х26 очень легкий.
5. Магнитность. Немного притягивается к магниту
6. Реакция с кислотой. На уксусную эссенцию 70% не реагирует.

Продавец сказал, что камень натуральный.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #1 : 29 Декабря 2011, 11:20:26 »
Это карборунд - техногенный карбид кремния, образующийся в печах как шлак, при выплавке металла. Химический аналог редкого и дорогого минерала муассанита.  Магнитность указывает на то, что в шлаке осталось в том числе немного железа.

С индусами из гостиницы севастопольская надо ухо востро держать. И искуственно дорощенные кварцы (зеленые и оранжевые) продают, и синтетика бывает. Но иногда и интересные вещи попадаются, я, например, там бусы купил в коллекцию: http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,22350.0.html
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 11:30:47 от Medwar »

Оффлайн lubaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #2 : 29 Декабря 2011, 11:32:30 »
Спасибо за ответ, а то я уже голову сломала:)

Для меня такой подарок был неожиданным. Дарившая совсем не разбирается в минералах. Как увидела необработанные образцы, сразу вспомнила о моем увлечении. Названий и месторождений не записывала, подумала, что я всё знаю. Привезла мне 8 образцов, 7 из них я смогла опознать, а вот с этим возникли проблемы.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 11:37:21 от luba »

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #3 : 29 Декабря 2011, 11:42:00 »
А остальные чем оказались? Интересно, что там нынче продают, сто лет не был.

Оффлайн lubaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #4 : 29 Декабря 2011, 11:57:00 »
Все остальное очень простое: две агатовых жеоды, кусочек янтаря, хромдиопсид с кварцем, гипс "роза пустыни", цитрин (по моему натуральный, негретый) и аметист с магнетитом.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #5 : 29 Декабря 2011, 12:14:58 »
Ну янтарь, не янтарь конечно, и диопсид вовсе не хром-, и вообще в этом камне, по моему, больше актинолита.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #6 : 29 Декабря 2011, 12:22:45 »
И аметист очень сомневаюсь, что с магнетитом, наверное все таки с гётитом или гематитом (на фото не видно)

Оффлайн Серый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #7 : 29 Декабря 2011, 12:28:01 »
Могу ошибиться, но форма кристаллов цитрина очень уж сомнительна- "аметистоподобна", что ли.
Это не печёная ли бразильская аметистовая щётка?
(Критики- то сколько сразу!) ;D

Оффлайн lubaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #8 : 29 Декабря 2011, 12:34:30 »
Янтарь немного прогрела в пламени свечи. Пахнет смолой, на сколе прозрачный, очень легкий.

Цитрин жженый как-то видела, мой на него не похож. Я сперва тоже так подумала.

В аметисте видны включения в форме октаэдра. На фото это не передать.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #9 : 29 Декабря 2011, 12:42:45 »
Янтарь совершенно нормальный, если запах при нагреве приятный - 100%. Все подделки имеют резкий запах при нагреве.

Оффлайн Labah

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #10 : 29 Декабря 2011, 12:55:10 »
А если янтарь не хочется греть, но проверить не мешало бы.
Вопрос: на сколько правдив метод добавления соли в стакан с водой , положив туда янтарь? (такой метод мне посоветовали).

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #11 : 29 Декабря 2011, 12:59:07 »
Я имел в виду, что скорее это не янтарь, а копал - http://www.mindat.org/min-26751.html Большинство этих азиатских "янтарей" не взаправдашние янтари.

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #12 : 29 Декабря 2011, 13:00:38 »
Минчанин, если греть не хочется, раскалите иглу и прижмите кончик к
предполагаемому янтарю. И нюхайте, нюхайте. Запах довольно сильный, не ошибетесь.
Заодно и посмотрите, не плавит ли игла камень. ;)

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #13 : 29 Декабря 2011, 13:01:16 »
Цитировать
В аметисте видны включения в форме октаэдра. На фото это не передать.
Ух ты, прикольно. Тоже Севастопольская?  А попробуйте все таки сфотографировать, в режиме макро, с нескольких попыток. Интересно.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #14 : 29 Декабря 2011, 13:07:11 »
Температура плавления копала должна быть достаточно низкая, также как удельный вес ниже чем у янтаря.

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #15 : 29 Декабря 2011, 13:10:05 »
И янтарь чуть горчит на языке.

Оффлайн lubaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #16 : 29 Декабря 2011, 13:24:31 »
Medwar, по Вашей просьбе. Только пользуюсь профессиональной зеркалкой, марообъектива еще не купила. Это лучшее, что получилось.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #17 : 29 Декабря 2011, 14:48:24 »
Гётит это.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #18 : 29 Декабря 2011, 14:59:59 »
Люба, спасибо!
Павел, гётит там точно есть, его видно на фото. Но Люба говорит, что там октаэдры - а я ни разу не видел в этих аметистах ничего октаэдрического. А аметистов видел прилично.  

Оффлайн Серый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #19 : 29 Декабря 2011, 15:12:42 »
А кто- нибудь видел действительно в природе (не на прилавке) цитриновые щётки той конфигурации, что представлена здесь? И где такие встречаются?
Мне попадались только в виде стандартных "карандашей", например: http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15331.150.html,пост 159, и друзы тоже из таких карандашей состоят.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 15:16:51 от Серый »

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #20 : 29 Декабря 2011, 15:17:10 »
Думаю, это, всё же, жареный аметист.

Леха

  • Гость
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #21 : 29 Декабря 2011, 15:20:28 »
На фото, все же, склонен считать, - жареный аметист как и imv.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #22 : 29 Декабря 2011, 15:27:50 »
Природный цитрин видел только в чисто кварцевых жилах. Из кварцевых жил также облучал кварц до цитрина. Ни в жеодах базальтовых лав, ни в скарнах никогда природного цитрина не видел. С натяжкой к цитрину можно отнести некоторые кварцы из грейзенов Шерловой горы (цвет потрясающий).

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #23 : 29 Декабря 2011, 15:44:03 »
А кто- нибудь видел действительно в природе (не на прилавке) цитриновые щётки той конфигурации, что представлена здесь? И где такие встречаются?
Мне доводилось находить вот такой цитрин в виде щетки из мелких кристаллов (до 5 мм в длину) в Архызе:

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #24 : 29 Декабря 2011, 16:19:07 »
Кварц окрашен, конечно, искусственно, но "результат" и цитрином уже назвать невозможно, "морковный" цвет. Надо б название подбирать. :-\

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1107
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #25 : 29 Декабря 2011, 22:16:04 »
Кварц окрашен, конечно, искусственно, но "результат" и цитрином уже назвать невозможно, "морковный" цвет. Надо б название подбирать. :-\
Только не "окрашен", а прокален - можно не сомневаться и не напрягать извилины, даже если с Любой "индусы" в "Севастопольской" были очень убедительны.
Актинолита, скорее, рядом с диопсидом нет, как и хрома в нем - довольно стандартный материал.
Янтарь от копала визуально в данном случае неотличим, можно только предположить, поскольку копал на внешнем рынке "бесплатен" относительно янтаря (даже плохонького).
А вот если в аметистах действительно октаэдры - Любе надо подготовиться если не к солидной премии за открытие, то хотя бы к большим суммам, которые наперебой ей начнут предлагать в личке.

Оффлайн lubaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #26 : 29 Декабря 2011, 22:25:19 »
Всем большое спасибо за ответы.
Очень приятно, что мои образцы вызвали такую бурную дискуссию. Пусть и цитрин гретый и хромдиопсид просто диопсид... Все же это подарки, а дарёному коню в зубы не смотрят:)

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1107
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Re: Очень интересный минерал.
« Ответ #27 : 29 Декабря 2011, 22:32:39 »
Люба! Подождите! А октаэдры  в аметистах? Придумайте как их показать (например, под большой лупой поймать ракурс и установить образец на пластилин для фотографирования).
Все вышесказанное - дистанционная констатация фактов и поиск истины, это совсем не значит, что образцы плохие :)!