Автор Тема: Коллекционные образцы  (Прочитано 2424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Коллекционные образцы
« : 24 Марта 2010, 05:03:20 »
Поискал в форуме определение: что такое коллекционные образцы, не нашел. А в общем,
 кто во что горазд. Поэтому решил создать новую тему для обсуждения.
Времена меняются. В СССР был ОСТ созданный в Союзкварцсамоцветы.
Сейчас все диктует рынок. Но для обсуждения нужно оперировать хотя бы одинаковыми терминами.
Многие пишут здесь про коллекционные минералы. Но это лишь частный случай. Более широкое понятие - коллекционные образцы.
Мы с Тимофеем f242 уже немного затронули эту тему в личной переписке.
Конечно, можно почитать Кантора, можно и Киевленко, но времена меняются. Все-таки сейчас немного другое отношение к камням и к их коллекционированию.
И коллекционеров можно разделить на несколько групп.
1. Просто любители камня. Собирают все подряд, лишь бы было красивое.
2. Любители определенных видов камня. Одни собирают только агаты, другие - только турмалины, третьи - только систематику.
Есть и еще разновидности.
Кто что думает по этому поводу?

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #1 : 24 Марта 2010, 08:28:19 »
Кто что думает по этому поводу?

Для начала не мешало бы определиться, что подразумевается под словом коллекция, какими они бывают.
А тогда в каждой категории обозначится и понятие - коллекционные образцы.
Скажем,обзорная коллекция, тематическая коллекция и художественная коллекция - вещи совершенно разные, соответственно и требования к образцам совершенно разные.
То-есть вопрос задан настолько общий, что вряд-ли на него можно дать однозначный ответ.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2010, 08:32:41 от скептик »

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #2 : 24 Марта 2010, 16:40:15 »
А что тут определяться? Сущестует (и действует) ОСТ 41-01-143-79 "Минералы и горные породы для коллекций". От него все и танцуют, когда проводят геологоразведочные работы. А дальше уже каждый сам для себя создает понятия и определения.
Вот первое неопределенное и прозвучало ;)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #3 : 24 Марта 2010, 16:51:48 »
Поискал в форуме определение: что такое коллекционные образцы, не нашел...
Ты, Валера, своим вторым постом исчерпывающе ответил на вопрос своего первого. Закрывай Тему... ;)

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3485
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #4 : 24 Марта 2010, 20:43:36 »
 ;D   Вот и поговорил с умным человеком: спросил, подумал и сам себе ответил. И главное как быстро!  ;D ;D

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #5 : 25 Марта 2010, 05:43:50 »
Лень, знаешь, иногда сильно огорчает вот такое отношение. Не знаешь, что ответить - промолчи. Знаешь что ответить - отвечай. Но только не язви по-пусту. Валера это тебе не Звезда с Тарасенкой.
Например, я лично, считаю, что тот ОСТ, который Валера приводит в качестве аргумента, в большей своей массе, по-просту, - устарел. Ибо минералов в каких-то группах "слегка" прибавилось. А в каких-то - убавилось. Изменились условия рынка коллекционки. Изменились критерии к минералам у покупателей. Ну и много чего ещё изменилось.

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3485
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #6 : 25 Марта 2010, 06:31:48 »
Значит собственный ответ на собственный вопрос был неправильный...
            Тимофей, развивай чувство юмора.... ;)

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #7 : 25 Марта 2010, 10:08:07 »
А что тут определяться? Сущестует (и действует) ОСТ 41-01-143-79 "Минералы и горные породы для коллекций". От него все и танцуют, когда проводят геологоразведочные работы. А дальше уже каждый сам для себя создает понятия и определения.
Вот первое неопределенное и прозвучало ;)

Извините, но мы не на заседании ученого совета или чего-то подобного.
Человек спрашивает - какую колбасу вы считаете самой хорошей?
А вы ему отвечаете - ту, которая отвечает на 100% ОСТу.
У коллекционеров как правило, у каждого свои критерии по составлению коллекции.
И вряд-ли какой-то ОСТ ему указ.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 10:13:40 от скептик »

Леха

  • Гость
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #8 : 25 Марта 2010, 10:59:46 »
Декоративные коллекционные минералы. Книжка такая еще времен СССР:
"Коллекционные камни — это образцы минералов и минеральных агрегатов, представляющие научный и учебный интерес, а также имеющие декоративно-художественную ценность.

Учебный коллекционый материал используется в качестве наглядных пособий при преподавании в школах, техникумах, ВУЗах. К нему относятся представительные эталонные образцы разнообразных минералов, горных пород и руд. Эти образцы должны быть наглядными и типичными, с хорошо выраженными диагностическими признаками.

Другой вид коллекциооных камней предназначается для научных исследований, а также для составления тематических и музейных коллекций. в этом отношении интересны редкие минералы и горные породы, необычные по облику и размерам минеральные индивиды и другие уникумы минерального мира.

Группа декоративных коллекционных камней имеет не только познавательное, но и прикладное эстетическое наззначение: камни используются в качестве эффектных штуфштуфов для украшения интерьеров и музейных экспозиций, их продают в виде сувениров и коллекционных образцов. В эту группу коллекционных камней могут быть объединены внешне привлекательные кристаллы, различных минералов, друзы, кристаллические щётки, жеоды, конкреции, натёчные образования и другие минеральные агрегаты, обладающие в естественном виде совершенными кристаллографическими формами, композиционным совершенством и хорошей сохранностью. Такой коллекционный материал близок к ювелирному и поделочному камнесамоцветному сырью. они не требуют обработки — шлифовки и полировки. Таким образом именно натуральность является определяющим признаком декоративных коллекционных камней. В красивых образованиях в природе встречаются различные минералы, нередко являющиеся металлическими и неметаллическими полезными ископаемыми. Декоративными могут быть также многие рудные и нерудные (жильные) минералы."

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #9 : 25 Марта 2010, 13:58:02 »
Однозначного ответа ведь не требуется, предлагается обсуждение. Между прочим, интересная тема, если просто кто-то расскажет о своей. Я вот целенаправленно не собираю, но с мест, где бывал, по возможности привозил всё, что встречалось, от от отдельных кристаллов или мономинеральных агрегатов до образцов пород. Эдакий "винегрет", конечно же, но всё же тоже- коллекция своего рода. "Образцы" весом от грамма до 15 кг (кварц-халцедоновая "сова" высотой см 35)... На рубеже 80-90-х занимался продажей образцов, благо- было много, но свою "коллекцию" сохранил, продав их неё лишь пару экземпляров (но каких! :'()... А так- что обсуждать: тематику или систематику, размеры, сохранность, рыночные цены, много чего ещё, вероятно, можно? Ну, ещё отношение: последние обсуждения образцов в Теме "Журнала" строго по Жванецкому (не обижайтесь, ребята и девчата) :(.  Вообще-то такая тема уже была... извините.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 15:10:39 от Cord »

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #10 : 25 Марта 2010, 23:45:50 »
Re: Cord Что осуждать? Да все что наболело. Может быть была такая тема, но не в полном объеме. Фрагменты ее разбросаны по разным веткам обсуждений.
Собственно, из-за чего у меня возник такой вопрос? Разбираю старые образцы. Обнаружтл даже несколько ящиков с образцами, упакованными для перевозки: завернутыми в старые газеты 1982-85гг и засыпанные опилками. В это время я переехал из Калангуя в соседний район. Некоторые образцы сфотографировал и фото выложил.
Так вот, действительно есть образцы, которые помню и через 25-30 лет. Они чисто для моей коллекции представляют интерес. А есть образцы, которые хочется выкинуть, а жалко - вдруг они кому-то представляют интерес. Может быть новички менее разборчивы чем я.
Вообще, агатоподобные образовния, наверное, правильнее отнести пока к кремнистым породам. Как сделал Леонид на Яндекс фотках. Дело в том, что кроме халцедонов, агатов, яшмоидов встречаются единичные миндалины выполненные кристаллическим кварцем, иногда аметистовидным. К сожалению, аметистовидная окраска очень быстро исчезает у них на поверхности под забайкальским солнцем. Поэтому у меня только одна случайная находка аметистовидного кварца. Хорошиие фото выложу позднее. Сейчас нет объектива для макросъемки и образцы очищаю от карбонатов и окислов железа. Меня спрашивали уже откуда псевдоморфоза кварца по кальциту. А она как раз из миндалины с аметистовидным кварцем. Друз такого кварца почти не сохранилось в зоне физического выветривания. В результате собрал сотни мелких кристаллов. Вот тоже вопрос: какого размера кристаллы считать коллекционными. Выложу фото - будет тема для обсуждения. Согласно ОСТ, а он был ориентирован на экспорт, размеры коллекционных кристаллов аметиста не менее 20-30 мм.

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #11 : 26 Марта 2010, 06:41:25 »
Валера!
А ты читал ветку про микромаунты и т.п.? Есть любители минералов, которые собирают кристаллы и их друзы именно милипусечного размера. И цены на эти "карлики" - весьма достойные. Ибо найти такие образцы, - задача не из лёгких.
http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15931.15.html

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3485
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Коллекционные образцы
« Ответ #12 : 26 Марта 2010, 07:27:10 »
А есть собиратели, которые собирают минералы размером с крошку. Потом делают макросъемку. И на всеобщее обозрение предъявляют фото прекрасного минерала.