Автор Тема: Предел радиоактивности  (Прочитано 9987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jaklАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« : 09 Мая 2016, 15:50:41 »
Не получилось сходу найти достоверную информацию, для каких веществ (по уровню излучения) официально необходимы специальные меры предосторожности?
Поясню. Есть идея сделать экспозицию в музее - крутящийся вокруг детектора барабан с разными минеральчиками - алланитом, пирохлором, настураном? и т.п. Всего 5-6 образцов. От каждого не более 500 мкР/ч. Понятно, что снаружи агрегата, на расстоянии 30 см фончик будет невелик - не более 35-40, но тем не менее.
Кто в курсе? На форуме подобного обсуждения тоже не нашел.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Предел радиоактивности
« Ответ #1 : 09 Мая 2016, 15:56:29 »
Посмотрите НРБ-99/2009.

Оффлайн jaklАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #2 : 09 Мая 2016, 16:46:46 »
Посмотрите НРБ-99/2009.
Как-то негуманно там все. Возможно потом осилю.
Кто-нибудь может пересчитать, попадает ли камешек в 1 куб см, дающий 1 мкЗв/ч (100 мкр/ч) в категорию источников, создающих "индивидуальную годовую эффективную дозу ... более 10 мкЗв" при "любых условиях обращения с ним"?
« Последнее редактирование: 09 Мая 2016, 16:47:49 от jakl »

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #3 : 09 Мая 2016, 17:20:59 »
Вот ить мужчины, всё-то им неймется!!! То дозу посчитайте, то булыганы серые страшные понаставят с гордым видом - типа, что там эти покупные минералы, когда сам нашел! И тащатся (или тщатся) продать это за миллион!!!


Вашу экспозицию будут посещать и дети, наверное. Для любого нормального человека ясно, что радиационный фон не должен превышать естественный, как минимум. А лучше минерал должен вообще быть чистым от радиации. И тогда за экспозицию Вам скажут спасибо!

Оффлайн jaklАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #4 : 09 Мая 2016, 18:17:27 »
Вот ить мужчины, всё-то им неймется!!! То дозу посчитайте, то булыганы серые страшные понаставят с гордым видом - типа, что там эти покупные минералы, когда сам нашел! И тащатся (или тщатся) продать это за миллион!!!


Вашу экспозицию будут посещать и дети, наверное. Для любого нормального человека ясно, что радиационный фон не должен превышать естественный, как минимум. А лучше минерал должен вообще быть чистым от радиации. И тогда за экспозицию Вам скажут спасибо!
Экспозиция, естественно, будет абсолютно безопасная, если ее никто не раскурочит и образцы не вытащит. Средний фон, он на то и средний, что от места зависит - где-то 7-8, а где-то 30-40. И я не понял какая у вас претензия к моей просьбе пересчитать дозу?

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #5 : 09 Мая 2016, 18:18:55 »
А вообще  "без дозы" нельзя?

Оффлайн jaklАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #6 : 09 Мая 2016, 18:26:30 »
А вообще  "без дозы" нельзя?
Дозу дает  фактически любой камень. Меня интересует соответствие или не соответствие критериям СНИП для образцов с немного повышенным фоном. В 30-40 см от такого образца (в 1 куб см и 100 мкР) вы даже хорошим прибором ничего не поймаете.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #7 : 09 Мая 2016, 18:32:05 »
Да не дает дозу практически любой камень, если у него нету радиоактивного содержимого. Прибором может и не поймаете, а организмом запросто, тем более детским.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #8 : 09 Мая 2016, 18:38:55 »
Справка:

микрорентген в час — эффективная и эквивалентная доза ионизирующего излучения. 100 микрорентген = 1 микрозиверту с оговоркой, что рассматривается биологическое действие рентгеновского излучения (или другого фотонного излучения, например, гамма-излучения).


Микрозиверт в час (мкЗв/час) — производная единица Международной системы единиц (СИ) для измерения мощности поглощенной дозы ионизирующего излучения.
Для измерения эквивалентной дозы ионизирующего излучения в Международной системе единиц (СИ) используется зиверт (Зв). 1 зиверт — это количество энергии, поглощённое килограммом биологической ткани, равное по воздействию поглощённой дозе гамма-излучения в 1 Гр. Поэтому через другие единицы СИ зиверт можно выразить как 1 Зв = 1 Дж/кг. Следовательно, 1 Дж/кг·с = 1 Зв/с = 3,6 * 107 мкЗв/час.


Максимально допустимая эффективная доза радиации – 150 мЗв в год
Безопасным считается уровень радиации до величины, приблизительно 0.5 микрозиверт  в  ч а с (до 50 микрорентген в час). 


Верхний предел допустимой мощности дозы – примерно 0.5 мкЗв/час (50 мкР/ч).


Сократив время непрерывного нахождения до нескольких часов - люди могут без особого вреда своему здоровью перенести излучение мощностью в 10 мкЗ/ч (соответствует 1 миллирентген в час), а при времени экспозиции до нескольких десятков минут - относительно безвредно облучение с интенсивностью до нескольких миллизивертов в час (при медицинских исследованиях - флюорография, небольшие рентгеновские снимки и др.).


Поглощённая доза облучения накапливается в организме, и за всю жизнь, сумма не должна превышать 100-700 мЗв (для жителей высокогорий и районов с повышенной естественной радиактивностью почв, подземных вод и горных пород - привычные им дозы будут находиться в верхнем пределе допустимых значений).

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #9 : 09 Мая 2016, 19:06:37 »
 Нано, это музей, прежде всего для студентов, университетский. И подобные витрины просто необходимы, чтоб не  вырастали такие как вы радиофобы... :D

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #10 : 09 Мая 2016, 19:28:47 »
Ну если для студентов - то да. Но предупреждающий знак нужно ставить! Чтобы радиофобы могли избежать встречи с такими минералами, не рисковать и сохранить своё здоровье.

Оффлайн jaklАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2181
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #11 : 09 Мая 2016, 19:46:48 »
Да не дает дозу практически любой камень, если у него нету радиоактивного содержимого.
Дает, так как это самое содержимое там есть. В каждом абстрактном куске камня размером с кулак содержится 1 мг урана и 3-4 мг тория.


По теме: ждем специалиста.




Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4656
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Предел радиоактивности
« Ответ #12 : 09 Мая 2016, 19:54:04 »
Да не дает дозу практически любой камень, если у него нету радиоактивного содержимого.
Дает, так как это самое содержимое там есть. В каждом абстрактном куске камня размером с кулак содержится 1 мг урана и 3-4 мг тория.
и не забываем про калий, то есть солонка, особенно заправленная "солью с пониженным содержанием натрия, полезная для сердца, сосудов и проч..." а тем более банка с морской солью для ванн это ужасно радиоактивные вещи. срочно лепим

и на каждое дерево лепим тоже. и в воздух шарики пускаем с этой желтой блямбой. радиоуглерод жеж мать его перемать нас отравляет эманациями, а он везде

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Предел радиоактивности
« Ответ #13 : 09 Мая 2016, 20:01:44 »

Дает, так как это самое содержимое там есть. В каждом абстрактном куске камня размером с кулак содержится 1 мг урана и 3-4 мг тория.
А Вы обращали внимание на химические формулы минералов? Для чего-то ведь их пишут! Там нет ни урана, ни тория, ни в комплексе, ни отдельным элементом. И такого понятия даже нет, как "абстрактный кусок камня" - в котором находился бы подобный элементный состав, да еще подсчитанный в мг.
По теме: ждем специалиста.
Ждать придется долго! Они все уже "пацсталом" от "абстрактного куска камня" для которого надо посчитать "эффективную годовую дозу"...
Еще может быть можно почитать на тему оснащение студенческих лабораторий минералами с повышенной радиоактивностью... Такие методические указания должны быть в каждом вузе, там указаны нормативные документы, а также требования и техника безопасности при работе с такими минералами.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2016, 20:05:02 от nano »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4656
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Предел радиоактивности
« Ответ #14 : 09 Мая 2016, 20:08:15 »
в капле воды есть вся таблица менделеева, так и в горсти песка уран с торием присутствуют