Турмалины.

[Java1000]

Почему если взять 2 кристалла одинаково размера и прозрачности, то наш турмалин будет стоить относительно недорого, а зарубежный намного дороже? В России добывается больше турмалинов? Но гугл говорит, что Россия не входит в число лидеров по добыче.

[jakl]

Спрос/логистика/налоги/таможня?
Гранитная плитка в среднем будет дороже из Челябинска или из Аргентины?

[Java1000]

Но ведь на другие минералы это ж не так влияет, взять тот же малахит из африки, недороже уральского стоит, да и вообще куча заграничных минералов продается недорого, как будто и нет этих поборов.


И полудрагоценные камни тоже стоят относительно недорого: хризолиты, кунциты и т.д. А вот турмалины каких то космических денег стоят, да и не видно их в продаже практически в России, если тока 0.5-1 см.

То есть они не просто дороже стоят, а кратно дороже.

[jakl]

Но ведь на другие минералы это ж не так влияет, взять тот же малахит из африки, недороже уральского стоит, да и вообще куча заграничных минералов продается недорого, как будто и нет этих поборов.


И полудрагоценные камни тоже стоят относительно недорого: хризолиты, кунциты и т.д. А вот турмалины каких то космических денег стоят, да и не видно их в продаже практически в России, если тока 0.5-1 см.

То есть они не просто дороже стоят, а кратно дороже.

Вы не поняли. Торговые пошлины - лишь относительно небольшая обычно часть стоимости. Причём очень разная. Уральский малахит стоит дороже африканского при том же качестве кратно. Спрос/интерес/хайп/история и тд.

[Victor]

Так тут просто всё -- наших много, ихних мало. С ебея или амазона не заказать. Коллекционеру лучше не десять розовых с Малхана, а  один с Малхана и девять еще откуда-то.  Отсюда и спрос хоть какой-то, и цена.

[altaj]

С Малхана на Российский "рынок" поступает только то что нет смысла вывозить. Всё что представляет интерес вывозится и стоит дорого, часто дороже той же Бразилии. Дешёвый зарубежный материал, проще продать на месте, а не везти заграницу. Поэтому к нам попадает не самый дешёвый товар. С малахитом история несколько другая, Россия по этому камню признанная "мусорка". То что трудно продать в Европе везут к нам и дело не в том что у нас неразборчивый покупатель, просто малахит у нас камень популярный( в отличии от турмалина) и очень много мастеров с ним работающих.

[Java1000]

С Малхана на Российский "рынок" поступает только то что нет смысла вывозить. Всё что представляет интерес вывозится и стоит дорого, часто дороже той же Бразилии. Дешёвый зарубежный материал, проще продать на месте, а не везти заграницу. Поэтому к нам попадает не самый дешёвый товар. С малахитом история несколько другая, Россия по этому камню признанная "мусорка". То что трудно продать в Европе везут к нам и дело не в том что у нас неразборчивый покупатель, просто малахит у нас камень популярный( в отличии от турмалина) и очень много мастеров с ним работающих.

То что вывозится, видимо оседает в частных коллекциях. Смотрю иногда в инете выставки типа Tucson gem, мюнхен и прочие крупные иностранные выставки и там российских турмалинов нет, только бразильские, афганские, африканские...

Видимо российские турмалины по России только и ходят, поэтому стоят относительно недорого. А иностранные развозят по всему миру и всем не хватает, потому цена такая высокая. Хотя конечно есть вероятность, что у нас просто турмалинов дофига, а за рубежом мало, они реже встречаются...но гугл с этим не согласен.

[Леха]

С Малхана на Российский "рынок" поступает только то что нет смысла вывозить. Всё что представляет интерес вывозится и стоит дорого, часто дороже той же Бразилии. Дешёвый зарубежный материал, проще продать на месте, а не везти заграницу. Поэтому к нам попадает не самый дешёвый товар. С малахитом история несколько другая, Россия по этому камню признанная "мусорка". То что трудно продать в Европе везут к нам и дело не в том что у нас неразборчивый покупатель, просто малахит у нас камень популярный( в отличии от турмалина) и очень много мастеров с ним работающих.

То что вывозится, видимо оседает в частных коллекциях. Смотрю иногда в инете выставки типа Tucson gem, мюнхен и прочие крупные иностранные выставки и там российских турмалинов нет, только бразильские, афганские, африканские...

Видимо российские турмалины по России только и ходят, поэтому стоят относительно недорого. А иностранные развозят по всему миру и всем не хватает, потому цена такая высокая. Хотя конечно есть вероятность, что у нас просто турмалинов дофига, а за рубежом мало, они реже встречаются...но гугл с этим не согласен.

Почему не появляются? На выставках периодически малханский материал появляется. Вот, например, на Tucson Mineral Show 2020
[/size]
Минералы и месторождения России и ближнего зарубежья


Минералы и месторождения России и ближнего зарубежья


Минералы и месторождения России и ближнего зарубежья


Но лично по мне - наш материал зрелищно очень сильно уступает той же Бразилии.


[/size]
[/size]

[jakl]

По зрелищности, хоть и уступает, но есть что посмотреть.
https://www.researchgate.net/publication/333943133_The_Malkhan_Pegmatite_District/figures?lo=1


А Яву я вспомнил. Он жир набрасывал про карраты красного граната 

[Java1000]

По зрелищности, хоть и уступает, но есть что посмотреть.
https://www.researchgate.net/publication/333943133_The_Malkhan_Pegmatite_District/figures?lo=1


А Яву я вспомнил. Он жир набрасывал про карраты красного граната 

Тебя я тоже вспомнил с морионами по 5 рублей за кг

[Java1000]

На сайтах не смотрел, только видео выставок, там наши минералы как то не показывали.
И эти турмалины на сайтах выше, как то не самые мощные кмк, в инете можно найти и более прозрачные и насыщенные цветом турмалины с малхана...

[jakl]

Тебя я тоже вспомнил с морионами по 5 рублей за кг

Когда мы с вами взасос целовались, я не припомню  [size=78%] [/size]


А про мормоны по 5 за кило, это где у нас, напомните?

[Mike]

По зрелищности, хоть и уступает, но есть что посмотреть.
https://www.researchgate.net/publication/333943133_The_Malkhan_Pegmatite_District/figures?lo=1

jakl, спасибо за статью. С удовольствием почитал.

[Victor]

Иногда посматриваю видео с известных выставок. Вполне встречается там Малхан (кстати, они зачастую говорят Греат Малкан), и ценится понятно не за прозрачность, а за вид кристаллов, и за эстетические ассоциации с альбитом-слюдой. Честно говоря, у нас то совсем недешевый материал.  У него, по моим наблюдениям, (в ювелирном виде!), гамма цветов неширокая. Поэтому любой иностранный, выходящий за эту палитру, уже будет дороже. Ну и логистика опять же... 

[Java1000]

Иногда посматриваю видео с известных выставок. Вполне встречается там Малхан (кстати, они зачастую говорят Греат Малкан), и ценится понятно не за прозрачность, а за вид кристаллов, и за эстетические ассоциации с альбитом-слюдой. Честно говоря, у нас то совсем недешевый материал.  У него, по моим наблюдениям, (в ювелирном виде!), гамма цветов неширокая. Поэтому любой иностранный, выходящий за эту палитру, уже будет дороже. Ну и логистика опять же...

Ну...то что цвет только розовый. А по всему миру других цветов недостаточно чтоли? Розовых турмалинов большинство в мире? Больше чем верделитов такого же качества?

[Mike]

кстати, они зачастую говорят Греат Малкан

Всё же Great Malkhan читается как Грэйт Малхан (букву "Ха" они выговаривают) 

[Mike]

Ну...то что цвет только розовый. А по всему миру других цветов недостаточно чтоли? Розовых турмалинов большинство в мире? Больше чем верделитов такого же качества?

Большинство турмалинов в мире черных, если что.
Я что-то уже утерял суть вопроса. Вас что интересует в итоге? Да, розовых турмалинов больше, чем зеленых.


А на изначальный вопрос я отвечу так:
Образцы из Малхана точно не дешевле бразильских, скорее даже дороже. Если мы говорим про ОБРАЗЦЫ с большой буквы. А если мы говорим про всякий второй и третий сорт, то тут все понятно. Это просто никто не вывозит на запад, он продается здесь за относительно не очень дорого. Бразильские небольшие розовые турмалины тоже стоят копейки. Вот совсем копейки, особенно в самой Бразилии. Горазда дешевле, чем у нас такого же качества малханские.

[Java1000]

Не написал про черные турмалины, потому что подумал, что все итак в курсе, что их дофига, речь про остальные цвета.


Не очень понимаю, что значит ОБРАЗЦЫ с большой буквы. Говорю про небольшие кристаллы до 5 см, кабошонного качества или чуть ниже( т.е. не прозрачные, но и неполностью мутные и не выглядящие, как порода)


Сравниваю глядя на наших интернет магазинах, тг каналах и на ебее. Буржуйские, в том числе и розовые там значительно дороже стоят, чаще всего кратно дороже, чем наши.

[Mike]

я понятия не имею, что там в ебеях, но на рынках в Бразилии (обычных рынках со всякой фигней, сувенирами и т.д.) что аметисты, что агаты, что небольшие мутноватые розовые турмалины копейки стоят.
Вы говорите про кристалл мутный, без головы (все равно же на кабошон). Так отчего он должен стоить дорого?
Правда 5 см это не такой уж и малый размер.

[jakl]

Я что-то уже утерял суть вопроса. Вас что интересует в итоге?

Нагуглил информацию. У человека, видимо, есть реальные проблемы с общением - в умении поддерживать разговор и внятно изъясняться. Вот и мучается. Будем иметь это ввиду. Но грубить, тыкать и активно хотеть непонятно чего, когда исчерпывающие ответы уже даны, не очень хорошо и понятно.


Java, такой материал (кабашонного качества) стоит примерно везде одинаково - в два раза вариации не в счёт (на мировом рынке), но в стране происхождения, или, тем более, на месторождении цена может быть значительно меньше. От 20-30 до 200-300 рублей за грамм. Ювелирка - минимум на порядок дороже.


Смысла в дальнейшем развитии темы уже давно не просматривается. Впереди только недопонимание и словоблудие

[Java1000]

Не хотел говорить, но ты меня вынудил. Ты мерзкий желчный тип - Jaki. Ты не умеешь просто отвечать на вопросы и не скатываться в хамство, заметь, что ты первый начал и продолжил, никак не можешь успокоиться.


Насчет темы, думаю кто поумнее тот сразу понял о чем речь, ну или уточнил. Ну а тупым, да, бесполезно обьяснять.


И да можешь мне не писать и я тебе не буду и вообще писать на этом форуме. Т.к. чувствую, что атмосфера здесь недружелюбная, по крайней мере по отношению ко мне. Аривидерчи.

[jakl]

Не хотел говорить, но ты меня вынудил. Ты мерзкий желчный тип - Jaki. Ты не умеешь просто отвечать на вопросы и не скатываться в хамство, заметь, что ты первый начал и продолжил, никак не можешь успокоиться.


Насчет темы, думаю кто поумнее тот сразу понял о чем речь, ну или уточнил. Ну а тупым, да, бесполезно обьяснять.


И да можешь мне не писать и я тебе не буду и вообще писать на этом форуме. Т.к. чувствую, что атмосфера здесь недружелюбная, по крайней мере по отношению ко мне. Аривидерчи.

Спасибо. Весьма интересная характеристика, и, как будто бы точная (в контексте текущего обсуждения). Но кардинально неверная, на самом деле.
Про ваши проблемы, Слава, я же не сам придумал... Но, тем не менее. Вот вы требуете ответов довольно высокого уровня понимания. Именно требуете. А простейших (более простых) вещей при этом не понимаете. Точнее, создаётся впечатление, что вы делаете вид, что не понимаете. Наверное это не так на самом деле, и человек вы хороший. Но тем не менее.


И, кстати, не Jaki, а Jakl... Хотя, если вы намеренно исказили мой ник, то ок.


Впереди недопонимание и словоблудие. Может быть стоит закрыть обсуждение? Ответы автором получены

[Mike]

Не хотел говорить, но ты меня вынудил. Ты мерзкий желчный тип - Jaki. Ты не умеешь просто отвечать на вопросы и не скатываться в хамство, заметь, что ты первый начал и продолжил, никак не можешь успокоиться.


Насчет темы, думаю кто поумнее тот сразу понял о чем речь, ну или уточнил. Ну а тупым, да, бесполезно обьяснять.


И да можешь мне не писать и я тебе не буду и вообще писать на этом форуме. Т.к. чувствую, что атмосфера здесь недружелюбная, по крайней мере по отношению ко мне. Аривидерчи.

Это бан!