Автор Тема: Предлагаю поразмыслить над проблемой краевого уступа горы Олимп  (Прочитано 26807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Вот исток этой сети. Против лавовой гипотезы свидетельствует, что тут несколько аналогичных истоков, но на продолжении большинства из них лавовые потоки без бортов. Кстати, извините за скрины. Я бы рад исходники в разрешении хорошем дать, но у них мозаика из кусков в 3 Гб. Нарезать на нужные участки такое телефоном очень проблемно. Нет выгрузки по выбранной площади нигде, ни у NASA, ни у ESRI, ни у Калтеха
« Последнее редактирование: 25 Января 2025, 21:23:39 от GlebKlim »

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Всем марсологам приготовил небольшую табличку источников фото высокого разрешения Марса, для аппаратов США, Европы, Китая, Индии и Аравии, с доступными спектрами. Может захочется поискать информацию. Все снимки наса, если им верить, доступны. Но чего-то снимков высокого разрешения за 16 лет скопилось мало.

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Пока редактирую
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 15:42:42 от GlebKlim »

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1232
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
"Много воды", в моем понимании - кратковременный период адских ливней, которые идут на некотором расстоянии от центра вулканизма. В относительно статичном градиенте температуры/концентрации. Ливневая туча-бублик вокруг вулкана. За ее пределами воды почти нет, ни в небесах, ни на поверхности. Давление мало.

А про русла и веретенообразные острова. Есть мнение, что организованного русла без наземной растительности быть не может. Погуглите эту теорию. Правда сейчас появились специалисты, которые не придерживаются такого мнения.
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 17:07:26 от iaia »

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
"Много воды", в моем понимании - кратковременный период адских ливней, которые идут на некотором расстоянии от центра вулканизма. В относительно статичном градиенте температуры/концентрации. Ливневая туча-бублик вокруг вулкана. За ее пределами воды почти нет, ни в небесах, ни на поверхности. Давление мало.

А про русла и веретенообразные острова. Есть мнение, что организованного русла без наземной растительности быть не может. Погуглите эту теорию. Правда сейчас появились специалисты, которые не придерживаются такого мнения.
Такой сценарий я не рассматривал. Осадки водные при нынешних условиях едва ли могут иметь место, разве что и правда при мощном вулканическом выбросе, да и то, если он прорвет обводненные породы. Но это все моя фантазия, опыта моделирования физики водяного пара на Марсе не имею.
Тут я читал статью, моделировали современные осадки на подветреном склоне Олимпа, сказали: должно выпадать аж вроде пара миллиметров в год. Но я правда с трудом в это верю. Где лед то на Олимпе?

Было такое мнение о растительности, но и у нас на планете много где нет растений. Например, где вода вытекает из-под ледников. И образуемые там русла вполне обычны.
Я тут сейчас выложу интересные картинки, если дождетесь.
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 18:00:27 от GlebKlim »

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
В кратерах на этих плащах очень часты т. н. черные полосы. Их развитие связывают с водой, но сами они скорее всего не состоят из влажного грунта. Вот одна из крупных полос на Олимпе. С 2007го по 2020й. Изменений в них заметить я не могу. Возникают быстро и неизменны в течение 15 лет и на других примерах. Полоса эта приметна по двум причинам. Из за крутого склона впервые я смог отметить рельеф этого шлейфа в косом свете

« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 18:13:53 от GlebKlim »

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Тут видно, что шлейф равномерно ниже окружающего рыхляка. Осыпание грунта, следов воды явно нет. Возможно тут мы имеем нечто вроде кипящего слоя. В темплую погоду песок со льдом интенсивно сползает под действием давления внутренне высвобождаемого пара. По-моему эту версию я нагло стянул у НАСА. Молодые полосы поразительно черные. Это хорошо видно на снимке 2007го года в анимации. Более темную породу на Марсе найти непросто
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 18:19:09 от GlebKlim »

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
А теперь, барабанная дробь! В этой полосе нашелся первый марсианский содалит. Шутка, естественно. Но два весьма ярких голубых кусочка лежат в кадре анимации. Может и лед...

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
А вот крупный кратер, почти полностью рассекающий большой покров второй стадии.
Обзорную карту прилагаю. В нем много этих черных полос и их появление можно проследить. В центре анимации на 7ом кадре появляется крупный шлейф. НАСА упорно фотографировали это место с 2009го по 2022ой. Эти снимки есть в большом разрешении.
2009
2012
2016


 
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 18:49:37 от GlebKlim »

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Но даже не эти полосы интересны. Меня привлекло, что на дне кратера его центр занимает сильно рассеченный глубокими бороздами купол. И если на него взглянуть в большом разрешении, видно толкослоистое его строение. Что это может быть? Слоистый экструзивный купол? Кратерный центральный пик из ударного расплава? Но эти структуры не должны быть слоистыми. Вот фото кратера в нормальном качестве  а вот купол подробно. Идей нет.
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 19:02:04 от GlebKlim »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9420
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Не позавидуешь Марсианам, что мы платину у них нашли, скоро предприимчивые колонизаторы все перекопают. :)  На интрузив не очень похоже. Расслоенность бывает конечно, особенно в основных, но не в апикальной части. Как вариант, интрузив приподнял слоистую толщу лавовых потоков из-под дна большого покрова.
Но немного странно, что эта толща перенесла прямой удар астероида и так хорошо сохранилась, а потом внезапно в этом же месте решила прорезаться интрузия. К слову, кто найдет на Марсе интрузию или еë антиклиналь, тот молодец, найти их трудно. А вот почему так - не понятно. Кора очень древняя, много должно было накопиться интрузий. Вероятно слабый эрозионный срез влияет, но должно же были многие у самой поверхности застыть.
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 21:27:25 от GlebKlim »

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1232
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Но даже не эти полосы интересны. Меня привлекло, что на дне кратера его центр занимает сильно рассеченный глубокими бороздами купол. И если на него взглянуть в большом разрешении, видно толкослоистое его строение. Что это может быть? Идей нет.


Это не слои. Это ступеньки организованного осадка (пляжа), оставшегося от эфемерного озера, уровень которого падал скачкообразно. Например, за счет сезонной цикличности. На Марсе таких мотивов в рельефе понижений много где встречается. У насовцев даже статья была относительно недавно. А у меня, помнится, курсовик по осадочной "геохимии" эфемерных озер Марса. Году... в 2001, кажется, его Портнову А.М. защищал во МГРИшнике. Там такие ступеньки тоже описывал.
« Последнее редактирование: 26 Января 2025, 21:28:05 от iaia »

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Это не слои. Это ступеньки организованного осадка (пляжа), оставшегося от эфемерного озера, уровень которого падал скачкообразно. Например, за счет сезонной цикличности. На Марсе таких мотивов в рельефе понижений много где встречается. У насовцев даже статья была относительно недавно. А у меня, помнится, курсовик по осадочной "геохимии" эфемерных озер Марса. Году... в 2001, кажется, его Портнову А.М. защищал во МГРИшнике. Там такие ступеньки тоже описывал.
Резонно. Почему я не подумал об этом... Неужто Вы еще и планетологией крепко занимались? Какая удача, что в коллективе нашелся такой человек.

Оффлайн GlebKlimАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
А много ли озëр известно бывших? Я мало знаю. Вот Езеро хороший пример, там дельта замечательная. В кратере Гейла осадки есть, но геоморфология никакая.