Автор Тема: Раскрыта тайна движущихся камней  (Прочитано 3400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9339
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Вот такая версия...





Есть мнение, что калифорнийская Долина Смерти, по дну которой необъяснимо переползают увесистые камни, находится в Южной Америке. А на самом деле, – в Северной. Так бывает, но далее речь пойдёт о камнях.

Сначала вводные. Местом действия является не вся, знаменитая температурными рекордами долина, а лишь небольшая её часть – дно некогда пересохшего озера. Это плоская, абсолютно ровная равнина, покрытая тонким слоем пыли. Избыток пыли сдувается сильными ветрами, которые начинают дуть в долине (получившей название за безводность смертоносную жару летом) – зимой. Именно зимой массы воздуха, охладившиеся и отяжелевшие в горах скатываются по склонам во впадину. Причём, воздух этот несёт и некоторое количество водяного пара. Хотя долина и отгорожена от океана, она не так уж далека от него.

Но это – о климате. Кочующие же – причём, только в зимнее время – камни замечены были ещё первопроходцами – по вдавленному следу. На следе же стоит остановиться подробнее. Глубина его всюду примерно одинакова – около 2.5 сантиметров, – и он долговечен. Сохраняется годами и даже десятилетиями. То есть, след выдавлен не в пыли (выше отмечалось, что пыли на бывшем озере почти нет). А в грязи. В грязи, Карл! Одна из самых сухих пустынь зимой превращается в место слякотное.

Именно это учёные и заметили сразу. Камни массой от трёх центнеров до сотен граммов скользят зимой по грязи. Причём движутся в произвольном порядке, – нельзя угадать, какой в следующем году окажется на другом месте. Траектории их упорядочены. Предсказуемым образом камни сползают вниз, – бывшее дно плоское, но не абсолютно плоское. За сезон камень может проделать путь в сотни метров, а за одну ночь – в десятки… Однако, попытки наблюдать камни в движении терпели неудачу десятилетиями. Ибо в этом-то и заключалась проблема. Камни перемещаются удивительно быстро, но крайне редко и всегда внезапно. А к каждому наблюдателя (учитывая удалённость и лютый климат местности) не приставишь.

Но в конце концов, удалось подсмотреть, что перебежки происходят только в ночи, когда случаются заморозки и высохшее озеро покрывается льдом. То есть, – всё только под покровом темноты. С соблюдением всех правил конспирации.

С конца прошлого века уже ясно было, что камни движутся в мороз, силой ветра (других сил в долине не водится)… но и не более того. Сам по себе лёд ничего не объяснял. Камни же не скользили по нему. Скользили бы, не оставляли бы следа в грязи, явно не промёрзшей. Кроме того, лёд-льдом, но силы ветра (до 145 километров в час), всё-таки, не хватало, чтобы тащить глыбу с крошечной парусностью… А хватало бы, почему тогда из лежащих рядом камней на утро в десятках метров оказывался только один?

В 2013 году камни буквально взяли в осаду, обложив датчиками, окружив прожекторами и реагирующими на движение камерами. И впервые увидели, как всё происходит. Огромный, – семь на семь метров, тонкий пласт льда, схвативший покрывающую слоем в сантиметр или полтора поверхность воду, – но не до дна, – так что под ним оставались жидкие вода и слой грязи, – сорвался и поплыл под натиском разбивающегося о его поверхность урагана. Волны идут по воде, потому что между нею и потоком воздуха наличествует трение… Ну и лёд от этого не застрахован.

Ледяное поле потащило за собой камень.

Вышеописанное выглядит странно, – и даже непредставимо, – абсурдно, учитывая, что все изображения показывают долину летом, когда она превращается в пустыню. Но здесь претензии к изображениям.

Вышеописанный механизм также выглядит слишком сложным и требующим фантастического сочетания условий. Но и работает, – как минимум регулярно, – он только в одном месте на планете, где эти условия выполняются.

Иногда. Очень редко, на самом деле. Лишь способность следов сохраняться десятилетиями создаёт иллюзию, что камни ползают часто.

https://dzen.ru/a/ZFnoqBYemDxrT1s-

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #1 : 21 Мая 2023, 21:06:53 »
Давно как-то, когда жил на северах, приехали осенью поздней на озеро на рыбалку. Лед уже встал, а снега еще не было. На озере встретили интересную картину -- через каждые метров 15-20 на льду лежал камень размером с кулак или больше. И так по всему озеру.

Оффлайн Ivan014

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #2 : 22 Мая 2023, 04:37:49 »
Давно как-то, когда жил на северах, приехали осенью поздней на озеро на рыбалку. Лед уже встал, а снега еще не было. На озере встретили интересную картину -- через каждые метров 15-20 на льду лежал камень размером с кулак или больше. И так по всему озеру.


А чукчу поблизости не встречали который камни на лед кидал? ;D

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #3 : 22 Мая 2023, 13:56:13 »
Давно как-то, когда жил на северах, приехали осенью поздней на озеро на рыбалку. Лед уже встал, а снега еще не было. На озере встретили интересную картину -- через каждые метров 15-20 на льду лежал камень размером с кулак или больше. И так по всему озеру.


А чукчу поблизости не встречали который камни на лед кидал? ;D


По канону чукча кидает квадратные камни (кирпичи) в жидкую воду и смотрит на расходящиеся круги.  =) Не, там не было следов, и людей чтобы спросить, тоже не было. Да ветром сильным растащило так же как и в Долине Смерти

Оффлайн вечерний Андрей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #4 : 23 Мая 2023, 14:54:14 »
Цитировать
Огромный, – семь на семь метров, тонкий пласт льда, схвативший покрывающую слоем в сантиметр или полтора поверхность воду, – но не до дна, – так что под ним оставались жидкие вода и слой грязи, – сорвался и поплыл под натиском разбивающегося о его поверхность урагана.
Понять суть необычного явления, описанного столь сложноподчиненным предложением - задача нетривиальная  ;)

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #5 : 23 Мая 2023, 15:58:28 »
Предыдущая теория на протяжении десятков лет не вызывала сомнений ни с точки зрения физики процесса ни логики. Нынешняя же вызывает сомнения, даже якобы зафиксированные камерами.
Можете ли вы представить себе камни в десятки,а то и в сотни кг. и и пусть даже лежащие на стекле, да даже на жидчайшей после разморозки глине поехать под ветром? Им бы надо было подтвердить теорию экспериментально.


А пока НЕ ВЕРЮ.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1884
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #6 : 23 Мая 2023, 17:33:39 »
Если всё так и было, и камни сползали в понижения рельефа, то сейчас должны наблюдаться тесные скопления камней, сползшихся в эти понижения за последние лет 300-500.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4788
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #7 : 24 Мая 2023, 00:58:03 »
вас всех только это смущает?
Меня вот больше смущает, что камеры поставили в 2013 году. В 2013!!!! А почему не в 1913? Ну камеры существуют уже черт знает сколько времени. Раньше такая гениальная идея не приходила в голову что ли?
Хрень какая-то.

Оффлайн Стажер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #8 : 24 Мая 2023, 01:54:13 »
Самое удивительное то, что треки камней непонятным образом пересекаются. То есть каждый камень понимает рельеф местности в соответствии с его собственным мировосприятием. И перемещается он не вместе с ледяной плитой, а сам по себе.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #9 : 24 Мая 2023, 02:50:10 »
Изложено каряво, но процесс сложен и просто не об'яснишь, да и не нужно популяризируя.
Плоская ровная пов., вода, лёд и достаточно сильные вихревые потоки воздуха периодически сочетаются таким образом, что создаются условия.
Вот такие шутки Природы, но кое на кого не угодишь, и хочется чуда.


Основная роль ветров, это и раньше предполагалось если не о чуде.
Этот и есть, и тчк.





Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #10 : 24 Мая 2023, 10:37:27 »

Основная роль ветров
А может и не основная)..
Из объяснения ясно только то, что ничего не ясно. Ветер, лед, всё это вместе как-то так комбинируется, что в итоге что-то срывается и куда-то катится ;D .. В общем, как-то несерьезно они "взяли в осаду" эти камни. В XVIII-XIX вв, для того, чтобы открывать законы природы, естествоиспытатели обходились малым. Ничего, кроме знания всех факторов (плотность, вязкость и т.д.), влияющих на значение измеряемой величины, им было не нужно. И если что-то не срасталось, искали еще не открытые факторы до тех пор, пока не находили.

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #11 : 24 Мая 2023, 18:43:50 »
Изложено каряво, но процесс сложен и просто не об'яснишь, да и не нужно популяризируя.
Плоская ровная пов., вода, лёд и достаточно сильные вихревые потоки воздуха периодически сочетаются таким образом, что создаются условия.
Вот такие шутки Природы, но кое на кого не угодишь, и хочется чуда.


Основная роль ветров, это и раньше предполагалось если не о чуде.
Этот и есть, и тчк.
Тут же не вопрос веры. "Кто ни во что не верит даже в чёрта назло всем". Как истинный верующий предпочитаю сунуть палец в рану.
В предыдущей гипотезе на протяжении десятилетий предполагалось продвижение камней в следствии  суточой подвижки. Ночью с теневой стороны камень подмерзал и образующийся лед его с каждым  циклом  помаленьку продвигал. Были фото "ступенчек" на грунте сзади.

И так.   Грунт там горизонтальный. Иначе было бы как описал БАРАБАС.

Направление движения камни сменили со сменой направления ветра. Но тогда бы и камни должны бы слегка развернуться  из-за изменения парусности.  Тогда должна измениться и колея. А она пока как у паровоза.

Почему не видео, или хотя бы с датчиком движения. А так же запись температуры, скорости и направления ветра. Причём синхронизированными по времени.
Грант растырили и не хватило?

Короче. Напоминает очередных блохеров-ниспровергателей, а не учёных.
Потому пока НЕ ВЕРЮ
« Последнее редактирование: 24 Мая 2023, 18:53:10 от Petrolit »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #12 : 24 Мая 2023, 20:10:28 »


Фиксировался процесс.


"...Чтобы поставить точка👉 в дискуссиях, ученые провели детальные полевые исследования в Долине Смерти с применением камер непрерывной фиксации, параллельных метеорологических наблюдений и GPS-слежения.

Эксперимент начали зимой 2011-го. Пятнадцать тестовых камней с закрепленными на них GPS-датчиками поместили в южной части котловины озера — там, откуда обычно начинают путь валуны, скатившиеся со склона горы.

Первые два года не дали никаких результатов. А потом ученым повезло. В конце ноября 2013 года редкий зимний циклон принес в район Рейстрек-Плайя мощные осадки в виде дождя и снега. Южная часть озера ночью покрылась ледяной коркой толщиной три-шесть миллиметров, которая раскололась на отдельные льдины, и валуны двинулись вместе с ними со скоростью около пяти метров в минуту.

В декабре 2013-го и январе 2014-го камни преодолели 224 метра. Мобильные эпизоды продолжались от нескольких секунд до 16 минут. Все это фиксировали камеры. Таким образом тайна ползучих камней была раскрыта."



Траектории движения тестовых камней, расположенных в виде смежных групп. Максимальное перемещение было зафиксировано 20 декабря 2013 года, когда и был сделан этот снимок. Ветер северо-восточный, 4-5 метров в секунду

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #13 : 24 Мая 2023, 22:47:34 »
Вот с этого и надо было начинать.    А то вера в ЧЮДО...    Так бывает...    Природа опять же с её шутками...    На кого то не угодишь..   Глыбкомыслие....    А на каво то надо было? ;D

Теперь ВЕРЮ.

СПАСИБО.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2023, 22:53:48 от Petrolit »

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Раскрыта тайна движущихся камней
« Ответ #14 : 24 Мая 2023, 22:54:26 »
в связи с вышеизложенным вспомнился один известный случай


Рассказывают: как-то раз во дворике Парижского университета у «ангелического доктора» Фомы Аквинского и «универсального доктора» Альберта Великого вышел опор о том, есть ли у крота глаза. Несколько часов длился этот словесный турнир — и все безрезультатно. Каждый стоял на своем, истово и неколебимо. Но тут случись садовник, нечаянно подслушавший этот ученый диспут, и возьми да и предложи: «Хотите, — говорит он, — я вам сей же миг принесу настоящего живого крота. Вы посмотрите сами на живого, настоящего крота. На том и разрешится ваш спор». «Ни в коем случае. Никогда! Мы ведь спорим в принципе: есть ли в принципе у принципиального крота принципиальные глаза...»