Автор Тема: Галька с пляжа и дороги,пермский край  (Прочитано 2623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FreyRАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Найдены были образцы на пляже Камской ГЭС(1-9) и на дорогах(10-14) города Перми.
Все,за исключением 11 и 14,царапают стекло.Примерно их вес соответствует размеру,не сильно тяжелые и не сильно легкие.Фарфора,к сожалению,дома не нашлось,так что цвет черты не скажу.Возможно для вас эта галька не представляет большой ценности,но я был бы очень благодарен,если поможете определить их!
К сожалению загрузить сюда фото не могу,так как размер ограничен до условных 3 мегабайт,а мои фото больше 3 мегабайт,так что прикладываю ссылку к папке в яндекс диске,там есть все фото,они по порядку и для удобности я еще и на самих фото сделал нумерацию. https://disk.yandex.ru/d/bilOeoGKnEe4GQ

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4364
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #1 : 23 Апреля 2023, 14:41:05 »
Кварцит мелкозернистый
Риолит
Кварцит
Хлорит
Халцедон или опал
Кварц с хлоритом
Кремень или микрокварцит
То же самое
Неясно
Тулит
Серпентинит
Неясно
Неясно
Типа тальк-хлоритовой породы


Для нормального результата нужно исследовать свойства минералов. Для этого есть соответствующая тема в этом разделе форума, с которой вам необходимо было ознакомиться перед тем как постить


Оффлайн FreyRАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #2 : 23 Апреля 2023, 22:31:26 »
Для нормального результата нужно исследовать свойства минералов. Для этого есть соответствующая тема в этом разделе форума, с которой вам необходимо было ознакомиться перед тем как постить


Не глупый,читать правила умею.Не описал,потому что соляной кислоты или концентрированной уксусной в наличии нет,а про излом,спайность и блеск,я думал их и так видно на фотографии.

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #3 : 23 Апреля 2023, 22:40:44 »
Для нормального результата нужно исследовать свойства минералов. Для этого есть соответствующая тема в этом разделе форума, с которой вам необходимо было ознакомиться перед тем как постить


Не глупый,читать правила умею.Не описал,потому что соляной кислоты или концентрированной уксусной в наличии нет,а про излом,спайность и блеск,я думал их и так видно на фотографии.
Концентрированная уксусная и не нужна. У 70% кислотность ниже чем у 10% за счет меньшей степени диссоциации. Лучше всего взять насыщенный раствор лимонной кислоты для таких проб.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4364
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #4 : 24 Апреля 2023, 05:48:28 »
Для нормального результата нужно исследовать свойства минералов. Для этого есть соответствующая тема в этом разделе форума, с которой вам необходимо было ознакомиться перед тем как постить


Не глупый,читать правила умею.Не описал,потому что соляной кислоты или концентрированной уксусной в наличии нет,а про излом,спайность и блеск,я думал их и так видно на фотографии.


Блеск нет, особые свойства нет. Цвет черты - нет. Твердость - нет.
Я не призываю все образцы проливать кислотой и прочее. Но твёрдость и черта очень важны

Оффлайн FreyRАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #5 : 24 Апреля 2023, 13:38:55 »
Блеск нет, особые свойства нет. Цвет черты - нет. Твердость - нет.
Я не призываю все образцы проливать кислотой и прочее. Но твёрдость и черта очень важны


Ну я же сказал,что фарфора нет,что за претензии то...По твердости я сказал,что все царапают стекло,то бишь выше 7 по Моосу,лишнего корунда на пляже не нашел,извините.

Ну на счет блеска,например 12,блеск либо матовый,либо вообще отсутствует,излом сделать я не смог,но он немного покрошился и вообще можно сделать тогда выводы о цвете черты - белый,может слабо-слабо розовый.Вообще сам камень имеет несколько цветов:розовые оттенки,бирюзовые,даже где то оливковые.

А на счет 13,спайность думаю и так видно,ближе к слюде,пластинками будто наслаивается,блеск металлический или полуметаллический.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4364
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #6 : 24 Апреля 2023, 13:52:03 »
Блеск нет, особые свойства нет. Цвет черты - нет. Твердость - нет.
Я не призываю все образцы проливать кислотой и прочее. Но твёрдость и черта очень важны


Ну я же сказал,что фарфора нет,что за претензии то...По твердости я сказал,что все царапают стекло,то бишь выше 7 по Моосу,лишнего корунда на пляже не нашел,извините.

Ну на счет блеска,например 12,блеск либо матовый,либо вообще отсутствует,излом сделать я не смог,но он немного покрошился и вообще можно сделать тогда выводы о цвете черты - белый,может слабо-слабо розовый.Вообще сам камень имеет несколько цветов:розовые оттенки,бирюзовые,даже где то оливковые.

А на счет 13,спайность думаю и так видно,ближе к слюде,пластинками будто наслаивается,блеск металлический или полуметаллический.


Вот и разбирайтесь сами. И претензий не будет

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4729
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #7 : 24 Апреля 2023, 14:06:42 »

Ну я же сказал,что фарфора нет,что за претензии то...


Так это у вас вроде претензии. Как вам люди должны помочь без свойств?


По твердости я сказал,что все царапают стекло,то бишь выше 7 по Моосу,лишнего корунда на пляже не нашел,извините.


Лично я вообще не понял что тут написано. Как связать между собой "стекло", "7" и "корунд"? Так какая всё-таки твердость? К примеру, полевой шпат поцарапает оконное стекло, но твердость его ниже 7. А кварц его будет аж со свистом царапать, но его твердость ровно 7. Так что же вы хотели сказать?






Оффлайн FreyRАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #8 : 24 Апреля 2023, 14:51:32 »

Лично я вообще не понял что тут написано. Как связать между собой "стекло", "7" и "корунд"? Так какая всё-таки твердость? К примеру, полевой шпат поцарапает оконное стекло, но твердость его ниже 7. А кварц его будет аж со свистом царапать, но его твердость ровно 7. Так что же вы хотели сказать?


Тогда напрашивается хороший вопрос,как простым обывателям(а я простой обыватель)указывать для опознания твердость без шкалы Мооса? В правилах четко написано,что нужно хотя бы привести пример того,царапает ли стекло или царапается ли иголкой. Я,собственно,привел. Стекло насколько я помню,делается из кварцевого стекла,и пусть даже не одно и тоже,но твердость у них одна - около 7,отсюда и семь. Про корунд сказал,что бы дополнительно обозначит,что нет у меня этой шкалы для более точного обозначения твердости. Будь она,я бы изначально все написал. Про спайность и блеск каюсь,не думал что по фото не видно.

Оффлайн FreyRАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #9 : 24 Апреля 2023, 15:00:05 »


Вот и разбирайтесь сами. И претензий не будет


Извините пожалуйста,если грубо прозвучало. Просто я же изначально обозначил,что черту предоставить не могу,а твердость обозначил как в правилах было. Про блеск,спайность и излом уже сказал. Вообще вас так то поблагодарить надо было в первую очередь,что дали информацию,так что спасибо большое!

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4364
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #10 : 24 Апреля 2023, 15:19:46 »


Вот и разбирайтесь сами. И претензий не будет


Извините пожалуйста,если грубо прозвучало. Просто я же изначально обозначил,что черту предоставить не могу,а твердость обозначил как в правилах было. Про блеск,спайность и излом уже сказал. Вообще вас так то поблагодарить надо было в первую очередь,что дали информацию,так что спасибо большое!
Принимается.
13. Может и слюда и хлорит и серпентин такой быть. По этим фото не разобрать
12. Может и тальком оказаться. Твердость все же?


Как серпентин и тп царапает стекло, мне не ясно

Оффлайн FreyRАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #11 : 24 Апреля 2023, 15:24:38 »


Вот и разбирайтесь сами. И претензий не будет


Извините пожалуйста,если грубо прозвучало. Просто я же изначально обозначил,что черту предоставить не могу,а твердость обозначил как в правилах было. Про блеск,спайность и излом уже сказал. Вообще вас так то поблагодарить надо было в первую очередь,что дали информацию,так что спасибо большое!
Принимается.
13. Может и слюда и хлорит и серпентин такой быть. По этим фото не разобрать
12. Может и тальком оказаться. Твердость все же?


Как серпентин и тп царапает стекло, мне не ясно


Серпантином вы отметили 11,он как раз таки стекло не царапает. 12 ногтем не царапается,иглой не проверял. Но вот я говорю,расколоть то его не получилось,хотя бил сильно.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #12 : 24 Апреля 2023, 15:32:36 »
Стекло даже чистое кварцевое имеет далеко не твёрдость кварца (стекло аморфный материал). Условно принимаем твёрдость оконного стекла примерно 5. Его можно поцарапать хорошей иголкой а напильником только в путь. Твёрдость стального калёного напильника условно  больше чем 6,
кварц он не царапает но подавляющее большинство обычных камней таки да. Есть ещё алмазные напильники (даже в виде банальных маникюрных пилок для ногтей), они царапают вообще всё.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4729
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #13 : 24 Апреля 2023, 16:31:45 »
Стекло насколько я помню,делается из кварцевого стекла,и пусть даже не одно и тоже,но твердость у них одна - около 7,отсюда и семь.


Это ошибка. У них одинаковый химический состав и только. У алмаза и графита он тоже одинаковый и при этом это самый твёрдый и самый мягкий минералы.
Дело в структуре, которой у стекла вообще нет.
Твёрдость стекла 5-5,5

Оффлайн БИС

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Галька с пляжа и дороги,пермский край
« Ответ #14 : 24 Апреля 2023, 19:19:20 »
   Если нет фарфора - не беда. Фаянс тоже подойдет. Фаянсовые кружки есть в любой квартире. Разбить (случайно) старую треснувшую, без ручки кружку и можно чиркать минералом по торцу осколка. Если очень жалко кружку, тарелку, на улице в Перми у столбов иногда лежат осколки фарфоровых изоляторов (хулиганьё балуется). Можно купить один такой изолятор и разбить. У мусорных площадок многоэтажек часто оставляют для вывоза старые унитазы или раковины. Чаще всего сантехника внутри пустотелая и внутренняя поверхность не глазируется. Но если вам это кажется слишком трудным, подойдет простой молоток. Размалываете крошку минерала в пыль и на белом листе выясняете цвет порошка. Так что черту минерала можно узнать, если не лениться.
   По шкале МООСа. В интернете полно таких шкал. Можно выбрать на любой вкус. Ноготь, кость, стекло, медная и бронзовая монета, железный гвоздь, стальная игла, победитовый резец. Разложить по возрастанию твердости и царапать образец. После каждого испытания пытаться стирать черту, если не стирается, значит образец тверже инструмента.