Какой-то рудный минерал?

[katyxr]

Добрый день!
Что это за минерал?
Найден в реке Кача под Красноярском. Встречается в разной форме, но очень много в виде ровных шаров. Снаружи как-будто немного ржавый. На сколе с металлическим блеском.
Царапает стекло. Сам не царапается вроде, но на сколе как будто крошится на песок, если скрести ногтем.
Очень тяжелый.
Черта серая.
Не магнитится.
Диаметр этих шаров от 3 до 4 см.
В реке их очень много.

[Вадим Вергун]

Возможно марказит.
Попробуйте его погреть горелкой.

[katyxr]

А что должно случится при нагревании?

[Mike]

пиритовые конкреции. Пирит.

Возможно марказит.

Это какое-то странное устоявшееся заблуждение, что коль конкреции и немного ржавые, то марказит. В подавляющем большинстве случаев все эти конкреции - пиритовые. 

[altaj]

Я бы не торопился с выводами, это может быть и техноген, по фото не понятно. А Кача это ещё та речка, каого мусора в ней только нет. Может какие нибудь окатышы руды, да и много ещё чего. Попробуйте проверить ещё раз магнитность, только сильным магнитом.

[Вадим Вергун]

А что должно случится при нагревании?

Греть нужно прям хорошо. Пропановой горелочкой.
Будет огонек (но его можно и не заметить), главное что будет сильный "запах серы" SO2, а по итогу образец рассыпается в желто-оранжевый порошок. Если так то это пирит(марказит).   

[katyxr]

Я бы не торопился с выводами, это может быть и техноген, по фото не понятно. А Кача это ещё та речка, каого мусора в ней только нет. Может какие нибудь окатышы руды, да и много ещё чего. Попробуйте проверить ещё раз магнитность, только сильным магнитом.

Не техноген точно. Находятся не только такие круглые камни. Попадаются образцы окаменелого дерева, пронизанные жилами точно такой же руды или прям обросшие ей снаружи.

[katyxr]

Вот такой, например

[jakl]

Ну пирит, как пирит. Чо его проверять.. .

[Barabas]

Нужно смотреть сколы - на фоне пирита марказит будет выглядеть заметно более зеленоватым. Могут быть срастания.

[Petrolit]

пиритовые конкреции. Пирит.

Возможно марказит.

Это какое-то странное устоявшееся заблуждение, что коль конкреции и немного ржавые, то марказит. В подавляющем большинстве случаев все эти конкреции - пиритовые.

Ну пирит, как пирит. Чо его проверять.. .

У меня на части конкреций на сколе внутренняя часть выглядят как марказит а наружная как пирит и они разные по текстуре и цвету. Внутренняя больше похожа на марказит. Часть шаров покрыта коркой серых кристаллов. Аргентит? Поверхности меж шарами покрыты полусферами из белых кристалликов кальцита, но по наитию сейчас думаю, что это возможно натролит. (Которого отродясь и в руках то не держал) Для дилетанта визуально диагностировать эти минералы сложно.
Вопрос. Где,как, когда и при каких условиях начинается один и кончается другой. И как их различить.

Спасибо.

[jakl]

пиритовые конкреции. Пирит.

Возможно марказит.

Это какое-то странное устоявшееся заблуждение, что коль конкреции и немного ржавые, то марказит. В подавляющем большинстве случаев все эти конкреции - пиритовые.

Ну пирит, как пирит. Чо его проверять.. .

У меня на части конкреций на сколе внутренняя часть выглядят как марказит а наружная как пирит и они разные по текстуре и цвету. Внутренняя больше похожа на марказит. Часть шаров покрыта коркой серых кристаллов. Аргентит? Поверхности меж шарами покрыты полусферами из белых кристалликов кальцита, но по наитию сейчас думаю, что это возможно натролит. (Которого отродясь и в руках то не держал) Для дилетанта визуально диагностировать эти минералы сложно.
Вопрос. Где,как, когда и при каких условиях начинается один и кончается другой. И как их различить.

Спасибо.

Аргентит? А что ж не самородный титан?
Натролит - вероятность в два раза выше чем с аргентитом. То есть никакая практически.
Про различие - барабас сказал, плюс форма кристаллов.
Растет в кислой среде, при пиаш менее четырех

[Petrolit]

ЖАКЛ за ответ спасибо.Правда как всегда снисходительное такое ...    . И  издёвочки вместо ответа на вопрос, где начинается пирит и заканчивается м-т     Попасть на мильёны лет назад в Казахстан и померить пэ аш  не могу.


Найдены образцы в месте где было взято много самородного серебра. Вот и думаю, что аргентит. В учебниках минералогии не нашёл ничего,что было бы свинцово-серым при добыче и почерневшим со временем на свету, при этом мягким и ковким. Кристаллики на корке мелкие но вроде похожи то ли на кубы, то ли на октаэдры.

Пириты вроде зеленоватые как марказиты, но может из-за побежалости, теперь не разберёшь. кристаллики мелкие сияющие и формы их не видно. Придётся видать остаться пиритом.

Попробую завтра фото выложить.

[Petrolit]

-

[jakl]

ЖАКЛ за ответ спасибо.Правда как всегда снисходительное такое ...    . И  издёвочки вместо ответа на вопрос, где начинается пирит и заканчивается м-т     

Надо же стиль держать.


 

[size=78%] Попасть на мильёны лет назад в Казахстан и померить пэ аш  не могу. [/size]

Оно и не надо. Просто наличие марказита - показатель сильно кислых гидротерм

  Найдены образцы в месте где было взято много самородного серебра. Вот и думаю, что аргентит. В учебниках минералогии не нашёл ничего,что было бы свинцово-серым при добыче и почерневшим со временем на свету, при этом мягким и ковким. Кристаллики на корке мелкие но вроде похожи то ли на кубы, то ли на октаэдры.

Так это не конкреции? Тогда может быть хоть и серебром. Ну и аргентитом, конечно.

 

[size=78%]  Пириты вроде зеленоватые как марказиты, но может из-за побежалости, теперь не разберёшь. кристаллики мелкие сияющие и формы их не видно. Придётся видать остаться пиритом. [/size]

Речь про свежий более менее скол, конечно.

[Petrolit]

 Вот это и есть то ли пиритовые, то ли марказитовые шары. Образец с зональным расположением этих минералов на глаза не попался.

[Petrolit]

Белые - это то, что я считал натролитом, но, скорее всего, это кальцит (по флюориту не царапает). Чёрные - вот это с печки в Нязепетровске видится аргентитом. Сколов, к сожалению, сделать не могу - жалко. Пирит или м. под ним подразложился. правда в натуре, не на фото выглядит "попиритестее"

[jakl]

Отличные образцы. Да. Похоже на марказит чрезвычайно, но надо смотреть в бинокуляр кристаллографию. Белое - наверняка карбонат. Чёрное - не берусь судить дистанционно

[Michael]

Откопали в загашнике оч похожие шары. С кулак диаметром. Центр марказит, снаружи пирит. Проверял.
Это Сарбай? А то на нашем никаких пометок, собакит. Но солидный

[Petrolit]

Отличные образцы. Да. Похоже на марказит чрезвычайно, но надо смотреть в бинокуляр кристаллографию. Белое - наверняка карбонат. Чёрное - не берусь судить дистанционно

Спасибо. При травлении в солянке не характерного  для этого места зелёного андрадита, выделялся нерастворимый налёт хлорида серебра? Дотравливал в азотке. Из-за находок проволочного серебра в этом месте и сделал вывод о возможном аргентите. Как ещё диагностировать в домашних условиях не знаю. (Пока).

[Michael]

Отличные образцы. Да. Похоже на марказит чрезвычайно, но надо смотреть в бинокуляр кристаллографию. Белое - наверняка карбонат. Чёрное - не берусь судить дистанционно

Спасибо. При травлении в солянке не характерного  для этого места зелёного андрадита, выделялся нерастворимый налёт хлорида серебра? Дотравливал в азотке. Из-за находок проволочного серебра в этом месте и сделал вывод о возможном аргентите. Как ещё диагностировать в домашних условиях не знаю. (Пока).

отправить мне и не страдать

[Petrolit]

Откопали в загашнике оч похожие шары. С кулак диаметром. Центр марказит, снаружи пирит. Проверял.
Это Сарбай? А то на нашем никаких пометок, собакит. Но солидный

Это Соколовский с "внутренней" части дайки. По минералам Сарбайский сильно различается от него и сильно победнее.

[Petrolit]

отправить мне и не страдать

Вот ужо скоро приеду. Загорелся! Надеюсь позырить ваши собакиты с кулак.

[al]

Черкани уже аргентитом по бисквиту фарфоровому. Вдруг коричневая будет, тогда налегке приедешь.

[Petrolit]

Черкани уже аргентитом по бисквиту фарфоровому. Вдруг коричневая будет, тогда налегке приедешь.

Тарелку расколошматил. Черта практически чёрная и блестит. Мягкий как свинец. Сточенный кристаллик сверкает свинцом или кремнием.

[iaia]

А не халькозин ли?

[al]

Тогда вези, что поделать.

[Petrolit]

А не халькозин ли?

Была и такая версия. Но вроде бы присутствие серебра рядом и отсутствие зелёнки в продуктах травления, а так же в карьере. И мягковат.
Смущён опять. Посмотрел в гуглЕ халькозины. Есть действительно почти копии с Джескаэгана, будто с одной копушки.

[Petrolit]

Отличные образцы. Да. Похоже на марказит чрезвычайно, но надо смотреть в бинокуляр кристаллографию. Белое - наверняка карбонат. Чёрное - не берусь судить дистанционно

Спасибо. При травлении в солянке не характерного  для этого места зелёного андрадита, выделялся нерастворимый налёт хлорида серебра? Дотравливал в азотке. Из-за находок проволочного серебра в этом месте и сделал вывод о возможном аргентите. Как ещё диагностировать в домашних условиях не знаю. (Пока).

отправить мне и не страдать

Всё. Больше не страдаю благодаря Михаилу.Оказался бывшим аргентитом, перешедшим на тёмную сторону акантита.Посему пара вопросов. Существует ли в природе аргентит, если его существование ограничено 179гр С.  То бишь в природе его уже нет? С. В Питере в геологическом музее, да и в других- просто не поменяли этикетки?
Требует ли он особых условий хранения. В более высоком горизонте  встречалось только провололочное сеоебро, но повезло попасть в день взрыва через год и взять совсем свежачки. На тогда они были светлые,- цвета серебра. Будет ли дальше деградировать?

[jakl]

По такой логике нужно и все алмазы в графит переписать, и так и далее

[Mike]

ну нет
Конечно, все этикетки необходимо переписать в акантит. Все что мы видим как кубический аргентит на самом деле является псевдоморфозой моноклинного акантита по аргентиту. Совершенно верно, ниже 177С при нормальном давлении аргентита не существует.


А с алмазом другое дело. Он типа не должен быть стабильным при низких температурах, но он есть. Сильные связи и всё такое. На то он и алмаз )
 

[Вадим Вергун]

ну нет
Конечно, все этикетки необходимо переписать в акантит. Все что мы видим как кубический аргентит на самом деле является псевдоморфозой моноклинного акантита по аргентиту. Совершенно верно, ниже 177С при нормальном давлении аргентита не существует.


А с алмазом другое дело. Он типа не должен быть стабильным при низких температурах, но он есть. Сильные связи и всё такое. На то он и алмаз )

Алмаз как раз стабилен при низких температурах, но не стабилен при низких давлениях. Тем не менее он объективно существует при нормальных условиях, как и множество других метастабильных фаз. Алмаз не превращается в графит только за счет огромной энергии активации этого процесса, что делает его скорость при н. у. фактически нулевой. С другими фазами может быть иначе. Нужно для каждого конкретного образца смотреть ФРА.

[jakl]

Майк, получается что аргентит как минерал в образцах вообще не встречается? То есть, по ИМА такого минерала нет?

[Michael]

Майк, получается что аргентит как минерал в образцах вообще не встречается? То есть, по ИМА такого минерала нет?

Отвечу за тезку. В списке минералов ММА аргентит не значится.
Если форум съест скриншот, можно даже это отсутствие наблюдать

[jakl]

Вечер открытий какой-то. Буду знать, спасибо за инфу. А то это как-то прошло мимо меня

[Mike]

Майк, получается что аргентит как минерал в образцах вообще не встречается? То есть, по ИМА такого минерала нет?

именно