Автор Тема: Камни из Бразилии  (Прочитано 6179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« : 07 Сентября 2021, 19:42:57 »

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, определить, что за камни :) их два, похожи между собой только розовыми вкраплениями. Общий цвет разный.
1. Стекло царапают. Иголкой не царапаются.
2. Найдены в Бразилии, в штате Рио-де-Жанейро, на окраине маленького города.
3. Не магнитятся.
4. По весу не лёгкие.
Сфотографировала с разных сторон, чтобы больше информации было)





Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #1 : 07 Сентября 2021, 20:04:28 »
Поправила ссылки.
Надеюсь, что видео как-то поможет специалистам и любителям определить, что это за камни.
Заранее благодарна за помощь.
https://drive.google.com/file/d/17x62IkP4CurZOQcl5NcWCwr0ulFWLo7L/view?usp=drivesdk


https://drive.google.com/file/d/17xB1R6k3wTDqVWGqhgPemHXJxPOsPt_J/view?usp=drivesdk
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2021, 20:59:44 от Alina V. »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1794
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #2 : 08 Сентября 2021, 00:28:06 »
Розовое - это у вас гранат, альмандин. Порода - пегматоидные прожилки в гранито-гнейсах или слюдистых сланцах. Обычное дело для щитов (Скандинавского, Украинского, Алданского и многих других, в том числе Бразильского). Большой ценности не представляет.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #3 : 08 Сентября 2021, 01:06:26 »
Розовое - это у вас гранат, альмандин. Порода - пегматоидные прожилки в гранито-гнейсах или слюдистых сланцах. Обычное дело для щитов (Скандинавского, Украинского, Алданского и многих других, в том числе Бразильского). Большой ценности не представляет.


Спасибо вам огромное за ответ!

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #4 : 08 Сентября 2021, 01:54:45 »
Розовое - это у вас гранат, альмандин. Порода - пегматоидные прожилки в гранито-гнейсах или слюдистых сланцах. Обычное дело для щитов (Скандинавского, Украинского, Алданского и многих других, в том числе Бразильского). Большой ценности не представляет.


Вы могли бы, пожалуйста, тогда посмотреть ещё и эти камни на предмет определения, что это?
Описание под фотографиями.




























Все четыре камня (?) Достаточно хрупкие.
Стекло не царапают. Иголкой царапаются.
По весу достаточно лёгкие. Самый большой - ооооочень тоненький.
При трении о край керамической посуды остаётся порошок в цвет камня (зелёный, голубой, синий).
Не магнитятся.
Найдены в 20-30 км от места находки камней из первого поста, недалеко от побережья океана.



А этот по прочности (плотности) гораздо твёрже.
Иголкой не царапается. Но стекло сам не царапает.
По весу обычный (не суперлегкий).
Не магнитятся.
Найден там же, недалеко от побережья океана.


Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2693
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #5 : 08 Сентября 2021, 03:58:58 »
Цитировать
А этот по прочности (плотности) гораздо твёрже.Иголкой не царапается. Но стекло сам не царапает.По весу обычный (не суперлегкий).Не магнитятся.Найден там же, недалеко от побережья океана.

Всё кроме последнего - стёкла (техногены). Вероятно, где-то неподалёку от места находки делали смальту (цветные стёкла). Бразильяне вроде ревностные католики а в католических соборах цветного стекла обычно много, всякие там витражи, мозаики на библейские сюжеты.
Последний природный камень,  вкрапленность какого-то темноцветного минерала вероятнее всего в кварце (если белое легко царапает оконное стекло то это кварц).
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2021, 04:05:00 от Метвед »

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #6 : 08 Сентября 2021, 04:17:30 »
Всё кроме последнего - стёкла (техногены). Вероятно, где-то неподалёку от места находки делали смальту (цветные стёкла). Бразильяне вроде ревностные католики а в католических соборах цветного стекла обычно много, всякие там витражи, мозаики на библейские сюжеты.
Последний природный камень,  вкрапленность какого-то темноцветного минерала вероятнее всего в кварце (если белое легко царапает оконное стекло то это кварц).
Спасибо большое!
Если совсем не прозрачные  (в том числе, при подсвечивании) тоже могут быть стекла?
Белый с темными вкраплениями стекло не царапает. И иголкой не получается его поцарапать.





Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2693
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #7 : 08 Сентября 2021, 04:35:40 »
Да, и непрозрачные при подсвечивании могут быть стёкла, для мозаик как раз нужно такое глушёное цветное стекло. Прозрачные цветные - для витражей, непрозрачные цветные (собственно смальта) - для мозаик.  Белое по виду кварц кварцем, иголка на нём оставляет серую блестящую полоску (частицы металла)?

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #8 : 08 Сентября 2021, 04:45:47 »
Да, и непрозрачные при подсвечивании могут быть стёкла, для мозаик как раз нужно такое глушёное цветное стекло. Прозрачные цветные - для витражей, непрозрачные цветные (собственно смальта) - для мозаик.  Белое по виду кварц кварцем, иголка на нём оставляет серую блестящую полоску (частицы металла)?
Поняла про стекла.
Про иголку и кварц - нет, никаких полосок - ни серых, ни блестящих -  иголка не оставляет, царапала сейчас изо всех сил.
А темный минерал в кварце чем может быть?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2693
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #9 : 08 Сентября 2021, 06:18:57 »
Значит, белое это не кварц. Кварц твёрже любой иголки и сдирает с неё частицы металла.   Нужны ещё свойства помимо твёрдости чтобы его определить, хотя бы плотность камня. Вкрапленность темноцветного минерала существенно не повлияет при измерении плотности.  А что за темноцветный минера по такому фото не скажешь, нужно резкое макрофото участка с вкраплением.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #10 : 08 Сентября 2021, 12:57:46 »
Значит, белое это не кварц. Кварц твёрже любой иголки и сдирает с неё частицы металла.   Нужны ещё свойства помимо твёрдости чтобы его определить, хотя бы плотность камня. Вкрапленность темноцветного минерала существенно не повлияет при измерении плотности.  А что за темноцветный минера по такому фото не скажешь, нужно резкое макрофото участка с вкраплением.
Почитала, как измерять плотность - пока мне ее не измерить, нет весов.
Большое вам спасибо за такие подробные ответы.

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #11 : 08 Сентября 2021, 13:27:37 »
Посмотрите внимательно на сколы белого минерала в последнем образце. Они везде неровные или же есть плоские, возможно даже зеркальные участки?

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #12 : 08 Сентября 2021, 13:44:47 »
Посмотрите внимательно на сколы белого минерала в последнем образце. Они везде неровные или же есть плоские, возможно даже зеркальные участки?
С одной стороны в одном месте есть плоский участок. Про зеркальный - не знаю :/

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #13 : 08 Сентября 2021, 13:58:43 »
Я это к тому, что ваш последний камень может быть куском кристаллического сланца или гнейса. В таком случае белое — это альбит, а черные вкрапления — биотит. У альбита есть спайность, поэтому я и спросил про плоские сколы.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #14 : 08 Сентября 2021, 14:14:21 »
Я это к тому, что ваш последний камень может быть куском кристаллического сланца или гнейса. В таком случае белое — это альбит, а черные вкрапления — биотит. У альбита есть спайность, поэтому я и спросил про плоские сколы.


О. Спасибо огромное.
Так на фото виден этот плоский край?



Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #15 : 08 Сентября 2021, 17:44:33 »
Так на фото виден этот плоский край?
Ну мне кажется, что да, видна спайность.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #16 : 08 Сентября 2021, 18:23:15 »
Так на фото виден этот плоский край?
Ну мне кажется, что да, видна спайность.
Спасибо.
А вот эти - тоже все сланец, гнейс или кварц, да?












Эти все (на фото выше) нормально царапаются иголкой, но сами стекло не царапают.







Эти три царапаются очень сложно, сами стекло царапают.




Это для сравнения цвета.




Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #17 : 08 Сентября 2021, 19:07:40 »
Ну вы хоть бы нумеровали их, раз такими партиями выкладываете. И старайтесь фоткать так, чтобы в фокусе был камень, а не поверхность, на которой он лежит. Да и поверхность эта лучше бы была нейтрального цвета.

Первые семь фотографий — кальцит, скорее всего. Видите, как он колется по плоскостям? Это и называется спайностью. Кальцит хорошо реагирует с концентрированной уксусной кислотой с выделением пузырьков углекислого газа. Можете проверить.

Восьмая фотография — типичный гнейс или кристаллический сланец. Белое — альбит, черное — биотит.  Можете посмотреть на альбитовую спайность. В таких породах могут быть зерна альмандина, кстати.

Фото 9—12 — кварцы, наверное, раз уж царапают стекло. Один образец со слюдой.
Во-первых, огромнейшее спасибо!
Во-вторых, буду нумеровать и фоткать правильно, простите, пожалуйста.
В-третьих, буду искать уксусную кислоту.
Но вам нереально огромнейшее спасибо. Так быстро отреагировали и все так подробно расписали.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #18 : 14 Сентября 2021, 18:19:35 »
Это опять я.
Здравствуйте!
Хотела выложить в течение прошедших последних дней фото камней для определения, но как только заходила на форум, зависала в какой-нибудь теме надолго) Форум у вас нереально интересный.
А мы были пару дней по делам в Бузиусе, и я привезла оттуда камни. БОльшую часть нашла.
  Два купила. Со слов продавца, первый камень - содалит. Взяла его только из-за того, что очень понравился внешне. Необработанных содалитов не было. Буду очень  благодарна, уважаемые форумчане, если сможете подтвердить или опровергнуть, содалит ли это.
Второй - жеода. Продавец не знала, что за камни в этой жеоде. Если сможете подсказать, заранее спасибо.
Вообще в Бузиусе в каждом магазинчике и мелкой лавочке какое-то бешенное количество аметистов все размеров - от 5 см до 80 см (на какой-то породе). И стоят от 10 реалов до 200 реалов (самый большой). Это приблизительно от 140 рублей до 2800 рублей. Это по цене считается как, нормально или дёшево? Я так предполагаю, что где-то рядом их добывают, причем  в большом количестве, видимо.
Вообще, рядом с Бузиусом островки с вулканами и просто горами, возможно, оттуда и камни.
И по цене вопрос. Содалит я взяла за 10 реалов (~140 рублей), а жеоду за 30 реалов (~420 рублей). Это нормальная цена для данных образцов? Или я, как многие неразбирающиеся в этом люди, переплатила?
Это камень #1, возможно, содалит:



Это камень #2 - жеода:



Заранее большое спасибо.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #19 : 14 Сентября 2021, 18:31:42 »

Теперь найденные камни.Камень #3. Приблизительно 4 см по краям. Иголкой царапается легко, кроме некоторых розовых областей. Они не царапаются. Сам камень стекло царапает. Достаточно тяжёлый. Не магнитится.




Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3461
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #20 : 14 Сентября 2021, 18:52:22 »
Содалит, как содалит в Бразилии его добывают в огромных количествах. Распилиная агатовая миндалина с кварцевой жеодкой, тоже очень характерно для тамошних мест. И последнее скорее всего розовый кварц, а ствёрдостью вы намудрили, ничего научитесь определять.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3461
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #21 : 14 Сентября 2021, 18:53:37 »
Да цены , как цены, можно купить дешевле, ну и намного дороже. ;)

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #22 : 14 Сентября 2021, 18:56:34 »
Теперь блестящие и похожие между собой камни. Все тяжёлые, кроме одного - он лёгкий.
Все царапаются иголкой и сами тоже царапают стекло.
Камень #4. Лёгкий.



Камень #5.



Камень #6.


Камень #7.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #23 : 14 Сентября 2021, 19:01:07 »
Содалит, как содалит в Бразилии его добывают в огромных количествах. Распилиная агатовая миндалина с кварцевой жеодкой, тоже очень характерно для тамошних мест. И последнее скорее всего розовый кварц, а ствёрдостью вы намудрили, ничего научитесь определять.
Спасибо большое!
Я после каждого ответа на форуме по нескольку часов читаю потом про минералы, название которых есть в ответах. Теперь вот розовый кварц.
Почему с твердостью намудрила? Я все по инструкции на форуме делаю) или нет?
Научиться хочу. Но чтобы научиться, нужно понимать, что не так делаю.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #24 : 14 Сентября 2021, 19:01:58 »
Да цены , как цены, можно купить дешевле, ну и намного дороже. ;)
Я почему-то думаю, что дешевле точно можно. Там как-то всё для туристов, как мне показалось.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #25 : 14 Сентября 2021, 19:16:56 »
Камень #8.
Иголкой царапается, но если потом потереть пальцем место царапин, они исчезают. Стекло царапает.






Камень #9.
Стекло царапает. Сам не царапается.


При подсветке фонариком из телефона не прозрачный, а как будто светится изнутри.


Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3461
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #26 : 14 Сентября 2021, 19:34:09 »
А вы попробуйте иголкой стекло поцарапать и сами поймете :D

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #27 : 14 Сентября 2021, 19:35:45 »
Камень #10.
Очень округлый, ни одного острого края. Тяжёлый. В одном месте бледно-бледно-бледно сиреневый. Не царапается иголкой, царапала изо всех сил. Стекло царапает. Какие-то в нем микроскопические включения, похожие на металлические по блеску. Их очень мало - включений, в смысле.




Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #28 : 14 Сентября 2021, 19:36:56 »
А вы попробуйте иголкой стекло поцарапать и сами поймете :D
Ага... Так камни не нужно иголкой царапать?

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #29 : 14 Сентября 2021, 19:56:05 »
Камень #12.
Иголкой царапается. Стекло царапает, но очень поверхностно при сильном нажатии.



Камень #13.
Сам почти не царапается. И стекло не царапает. И вообще, какой-то странный. Выглядит, как тесто с включениями изюма.





Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #30 : 14 Сентября 2021, 20:00:19 »
А вы попробуйте иголкой стекло поцарапать и сами поймете :D
Стекло иголкой царапается.
Камни - какие-то царапаются, какие-то нет.
Те, которые царапаются, по твердости как стекло?
В общем, я не понимаю, что я должна понимать((((
Вы, пожалуйста, простите, что я такой тугодум, но всякая физика-химия мне очень интересна, но сама ничего не понимаю, т.к.гуманитарий я((((((

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #31 : 14 Сентября 2021, 20:10:54 »
Камень #14.
Иголкой царапается. Стекло не царапает. При очень сильном надавливании появляются тонкие поверхностные царапинки, почти не видимые.



Камень #15.
Стекло легко царапает. Сам не царапается иголкой.




Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #32 : 14 Сентября 2021, 20:37:39 »
#16.
Странная штука с вросшими в нее камнями. Сама она вся испещрена малюсенькими каменными вкраплениями. Несмотря на свой внешне рыхлый вид, очень твердая, не царапается иголкой. Стекло царапает.




Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #33 : 14 Сентября 2021, 20:51:38 »
Камень #17.
Стекло царапает. Иголкой нет, не царапается.


Это он же с другой стороны:


Камень #18.
Стекло царапает, сам не очень царапается.




Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #34 : 14 Сентября 2021, 21:05:25 »
Камень #19.



Камень #20.



Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #35 : 14 Сентября 2021, 21:06:23 »
Буду благодарна, если поможете определить ещё неопределенные камни.

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 857
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #36 : 14 Сентября 2021, 22:35:14 »
Вот ссылка на канал, в Бразилии человек занимается огранкой и этим самым рокхаудингом. Если язык знать, может там есть пояснения, куда ездить надо, но уж точно по картинке будет понятно, что надо искать. https://www.youtube.com/channel/UCTOLGI6IW-Hi1dmzhec1IoA


номер 16 это бетон по ходу дела.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1794
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #37 : 15 Сентября 2021, 00:17:27 »
#16.
Странная штука с вросшими в нее камнями. Сама она вся испещрена малюсенькими каменными вкраплениями. Несмотря на свой внешне рыхлый вид, очень твердая, не царапается иголкой. Стекло царапает.
Это кусок бетона - цемент, песок и гравий. ;D

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #38 : 15 Сентября 2021, 01:05:05 »
Вот ссылка на канал, в Бразилии человек занимается огранкой и этим самым рокхаудингом. Если язык знать, может там есть пояснения, куда ездить надо, но уж точно по картинке будет понятно, что надо искать. https://www.youtube.com/channel/UCTOLGI6IW-Hi1dmzhec1IoA


номер 16 это бетон по ходу дела.
Спасибо большое!

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #39 : 15 Сентября 2021, 01:06:15 »
#16.
Странная штука с вросшими в нее камнями. Сама она вся испещрена малюсенькими каменными вкраплениями. Несмотря на свой внешне рыхлый вид, очень твердая, не царапается иголкой. Стекло царапает.
Это кусок бетона - цемент, песок и гравий. ;D


Спасибо!))
Наверное, я тут веселю народ: бетон не признала))
А остальные?
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2021, 01:10:11 от Alina V. »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1794
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #40 : 15 Сентября 2021, 04:36:58 »
Да всё больше кварцевая галька и обломки гранитов и слюдистых сланцев.

Оффлайн Alina V.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Камни из Бразилии
« Ответ #41 : 15 Сентября 2021, 13:23:51 »
Поняла, спасибо!