Автор Тема: Демидовит  (Прочитано 8695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн debin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +0/-4
  • Никто не обнимет необъятного. К. Прутков.
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #30 : 29 Марта 2021, 10:19:37 »
БАРАБАС. Это же прсто абзац какой то! . А Америке всё такое большое! У меня поплоше 5- 6 мм. с 75 копи. Да и тот Михаил отменил. ;D
Не всё конечно. Доводилось когда нибудь видеть их позорные изумруды!? Или их самый большой алмаз? Но по ряду позиций они бьют нас начисто. К сожалению в их число входят и ряд тантало-ниобатов. Я чуть не сдох на хрен глядя на колорадские кристаллы иттроэшинита объемом в две сигаретные пачки. >:( Самое печальное, что камрад честно предлагал заделиться. Причём бесплатно бы послал (он их нарыл тогда поболе пуда, хорошее гнездо взял), но ведь не дошли бы они до меня по почте... :'(
Когда в Колораде нашли монацит-(Sm), у его автора старикашки Черни наверное случился нервный тик. И у меня за компанию. Пока не получил свой кусочек  ;D , буквально кушать не мог.

Ну и конечно их бериллы длинной с трубопровод Уренгой-Помары-Ужгород и калишпаты размером с садовый домик.
Про цектцериты, санборниты ихние или бораты калифорнийские я вообще молчу... :-X Но кое что и мне обломилось от тех слонов и бегемотов - https://www.mindat.org/photo-897622.html - вовремя подсуетился... ;)
Очень интересный вопрос. Я понимаю, почему в экваториальных областях растут экзотические фрукты- ананасы, бананы и прочие дурианы- климат специфический,  но кто мне может объяснить почему в 2 широтных поясах вокруг экватора сосредоточены самые богатые по качеству и количеству месторождения драгоценных камней? Африка, Бразилия, юго-восточная Азия, Цейлон, Мадагаскар и прочее..
Может быть, центробежные силы их выдавливают к поверхности? ;) В сети я не нашел вразумительного ответа...

« Последнее редактирование: 29 Марта 2021, 10:21:31 от debin »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4364
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #31 : 29 Марта 2021, 10:53:41 »
Это потому что никакого объективного влияния климатические зоны на процессы метаморфизма (тем  более древнего) не оказывают. Это первое. Второе. Если взять области расположения этих месторождений по климатическим зонам планеты, то получится площадь около 200 млн кв км, что составляет 40% площади Земли. Это второе. По широтным поясам не совсем срабатывает - Танзания выпадает, как минимум, да и Шри-Ланка от Могока или Лукьена - 1500 км по широте...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #32 : 29 Марта 2021, 11:06:14 »
С тропическим климатом связана интенсивность коры выветривания, то есть преврашения тех же пегматитов в труху и естественное обагощения подобных зон бериллами, кварцами, топазами и т.д. . Кроме того на этих териториях обнаженны древние породы (щиты) , а унас почти всё перекрыто осадочным чехлом

Оффлайн debin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +0/-4
  • Никто не обнимет необъятного. К. Прутков.
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #33 : 29 Марта 2021, 12:22:33 »
С тропическим климатом связана интенсивность коры выветривания, то есть преврашения тех же пегматитов в труху и естественное обагощения подобных зон бериллами, кварцами, топазами и т.д. . Кроме того на этих териториях обнаженны древние породы (щиты) , а унас почти всё перекрыто осадочным чехлом
Спасибо за ответ, более-менее просветлело. А говоря о климатических условиях Я имел в виду только фрукты. :D

Оффлайн debin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +0/-4
  • Никто не обнимет необъятного. К. Прутков.
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #34 : 29 Марта 2021, 12:41:58 »
Это потому что никакого объективного влияния климатические зоны на процессы метаморфизма (тем  более древнего) не оказывают. Это первое. Второе. Если взять области расположения этих месторождений по климатическим зонам планеты, то получится площадь около 200 млн кв км, что составляет 40% площади Земли. Это второе. По широтным поясам не совсем срабатывает - Танзания выпадает, как минимум, да и Шри-Ланка от Могока или Лукьена - 1500 км по широте...
Танзания, как и Цейлон расположены примерно от 5 до10 град. Южной и северной  широты соответственно.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4364
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #35 : 29 Марта 2021, 15:43:04 »
С тропическим климатом связана интенсивность коры выветривания, то есть преврашения тех же пегматитов в труху и естественное обагощения подобных зон бериллами, кварцами, топазами и т.д. . Кроме того на этих териториях обнаженны древние породы (щиты) , а унас почти всё перекрыто осадочным чехлом
Весьма слабо это (выветривание) связано с глобальным распространением месторождений. Вон, по Канаде и Фенноскандии ещё как щиты обнажены, а выхлоп? :) Камбоджа, Тай, Бирма, Вьетнам - все могут похвастать всяким, а никаких щитов там нет особо. Мадагаскар-Танзания-Сингалия - в относительно недавнем прошлом - единое целое.  На самом деле, взять Мадагаскар и взять "Урал" или "Забайкалье" - вполне сопоставимо по размерам и "богатству". С сапфирами и рубинами у нас только, вот, беда.


Это потому что никакого объективного влияния климатические зоны на процессы метаморфизма (тем  более древнего) не оказывают. Это первое. Второе. Если взять области расположения этих месторождений по климатическим зонам планеты, то получится площадь около 200 млн кв км, что составляет 40% площади Земли. Это второе. По широтным поясам не совсем срабатывает - Танзания выпадает, как минимум, да и Шри-Ланка от Могока или Лукьена - 1500 км по широте...
Танзания, как и Цейлон расположены примерно от 5 до10 град. Южной и северной  широты соответственно.
В Танзании, основные места - на третьем градусе юш. Но это не важно, так как закономерности все-равно нет.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4729
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #36 : 29 Марта 2021, 18:39:28 »
Я понимаю, почему в экваториальных областях растут экзотические фрукты- ананасы, бананы и прочие дурианы- климат специфический,  но кто мне может объяснить почему в 2 широтных поясах вокруг экватора сосредоточены самые богатые по качеству и количеству месторождения драгоценных камней? Африка, Бразилия, юго-восточная Азия, Цейлон, Мадагаскар и прочее..
Может быть, центробежные силы их выдавливают к поверхности? ;) В сети я не нашел вразумительного ответа...


А с чего Вы взяли что такая закономерность существует? 2 широтные пояса это какие? Если имеются в виду с 40 ЮШ по 40СШ, то в эту область попадает почти весь обитаемый мир, то есть целиком Африка, почти вся Южная Америка, Австралия, почти вся Азия (кроме российской части) и даже юг Европы. Так это просто статистика.
И даже при такой статистике остаются алмазы Якутии, изумруды, топазы и александриты Урала, бериллы и топазы Волыни, чешские пиропы, малханские турмалины.
Про всякие там чароиты, нефриты, малахиты я вообще молчу, впрочем как и про золото России и Аляски.


А если сузить широтность до реально тропических с 20СШ до 20ЮШ, то из этого списка также вывалится Австралия, ЮАР, Намибия, юг Бразилии, Гималаи, весь Китай...
... короче это я к тому, что нет никакой зависимости в распределении месторождений от широты. И с теплом это никак не связано, особенно если учесть факт движения материков.






Оффлайн debin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +0/-4
  • Никто не обнимет необъятного. К. Прутков.
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #37 : 29 Марта 2021, 20:38:49 »
"Ну и конечно их бериллы длинной с трубопровод Уренгой-Помары-Ужгород и калишпаты размером с садовый домик.Про цектцериты, санборниты ихние или бораты калифорнийские я вообще молчу."


Вот эта цитата уважаемого  эксперта и породила мои предположения.

Действительно, если посмотреть на карту месторождений мира, кажется, что они разбросаны беспорядочно, но если сравнивать по качественным и количественным признакам, то складывается интересная картина: аметисты, изумруды, корунды Урала трудно сравнивать с Бразилией, Мозамбиком и Колумбией. Алмазы - отдельная история. А цветные драгоценные -  чем ближе к экватору - тем вкуснее и больше. Это только мое внезапное предположение. Что касается поделочных - опять же, уральские агаты сильно проигрывают бразильским, а африканские яшмы и малахит ничуть не уступают уральским.
А линии широт в  атласе нарисованы обычно через 20 градусов.
« Последнее редактирование: 29 Марта 2021, 20:51:26 от debin »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4364
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #38 : 29 Марта 2021, 20:51:45 »
"Ну и конечно их бериллы длинной с трубопровод Уренгой-Помары-Ужгород и калишпаты размером с садовый домик.Про цектцериты, санборниты ихние или бораты калифорнийские я вообще молчу."


Вот эта цитата уважаемого  эксперта и породила мои предположения.

Ну, тогда, если не знаете, можно было и погуглить, где этот штат Мэн находится...

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Демидовит
« Ответ #39 : 29 Марта 2021, 20:55:15 »
Можно поискать работы Евсеева. Он как раз сравнением географии с минералогией страдал

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #40 : 29 Марта 2021, 21:13:53 »
В теплых широтах больше интересных находок, потому что там тепло, и соотв. там полно людей )) Если б ваши зауральские земли были с большой плотностью населения, то думаю там бы понаходили тоже много чего.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4729
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #41 : 29 Марта 2021, 23:45:06 »

Вот эта цитата уважаемого  эксперта и породила мои предположения.

Действительно, если посмотреть на карту месторождений мира, кажется, что они разбросаны беспорядочно, но если сравнивать по качественным и количественным признакам, то складывается интересная картина: аметисты, изумруды, корунды Урала трудно сравнивать с Бразилией, Мозамбиком и Колумбией. Алмазы - отдельная история. А цветные драгоценные -  чем ближе к экватору - тем вкуснее и больше. Это только мое внезапное предположение. Что касается поделочных - опять же, уральские агаты сильно проигрывают бразильским, а африканские яшмы и малахит ничуть не уступают уральским.
А линии широт в  атласе нарисованы обычно через 20 градусов.


Позвольте не согласится.
Аметисты вещь такая, что их везде полно. Просто везде, вне зависимости от широт. И тут на вкус и на цвет... ну уж точно в огранке не Бразильские будут лучшими.
Чем Вам изумруды уральские не угодили?
А что касаемо уральского александрита? Ему аналогов точно нет.
Малахит из Конго - да, он лучше. Его больше в разы, чем было когда-либо на Урале. И, возможно, это чуть ли не единственный пример из списка, когда климат теплый и влажный имеет хоть какое-то значение. Все таки явления гипергенеза происходят в верхней части коры под воздействием факторов внешней среды (тепло, влажность и т.д.)
Почему алмазы отдельная история? И, кстати, и ЮАР и Намибия и уж тем более Сибирь достаточно далеки от экватора.
Про агаты я вообще молчу. Они примерно одинаковые во всех базальтовых полях. Бразильцы их безбожно красят во все цвета радуги, вот и вся красота.


Поверьте, ну никак не связаны месторождения камней с широтами, за редким исключением.
Ну и кроме того, хм ... жизнь минерала насчитывает сотни миллионов, а иногда и миллиарды лет. В каких широтах было то место где возник камень в момент его рождения? Кто знает?

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #42 : 29 Марта 2021, 23:48:28 »
И что симптоматично, никто не задумывается о том, какая была климатическая зональность когда эти пресловутые "южные самоцветы" реально росли. ;D ;D ;D Когда росли все эти рубины и сапфиры Африка, Мадагаскар, Индия с Цейлоном, Австралия и Антарктида были единым целым, а вот Бирмы с Вьетнамом ещё и в проекте не было. А эти самые африканские яшмы начали образовываться только когда материки начали расползаться.
"Ну и конечно их бериллы длинной с трубопровод Уренгой-Помары-Ужгород и калишпаты размером с садовый домик.Про цектцериты, санборниты ихние или бораты калифорнийские я вообще молчу."

Вот эта цитата уважаемого  эксперта и породила мои предположения.


Чтобы успешно предполагать, опираясь на цитаты, было бы не худо представлять о чём собственно в этих цитатах речь идёт. Про качество этих бериллов из Мэна и Коннектикута в цитате ничего сказано не было - только про размер. Это самый вульгарный рудоразборный берилл - руда на бериллий не поделочная ни разу.
С поделочным бериллом на территории США дела обстоят похуже чем в Финляндии сейчас. Единственным светлым пятном на этом фоне выглядят лишь малиновые бериллы из гор Вах-Вах. А ихние морганиты остались в далёком прошлом.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4729
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #43 : 30 Марта 2021, 00:04:43 »
И что симптоматично, никто не задумывается о том, какая была климатическая зональность когда эти пресловутые "южные самоцветы" реально росли.


вот-вот


Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Демидовит
« Ответ #44 : 30 Марта 2021, 05:00:14 »
С тропическим климатом связана интенсивность коры выветривания, то есть преврашения тех же пегматитов в труху и естественное обагощения подобных зон бериллами, кварцами, топазами и т.д. . Кроме того на этих териториях обнаженны древние породы (щиты) , а унас почти всё перекрыто осадочным чехлом
Весьма слабо это (выветривание) связано с глобальным распространением месторождений. Вон, по Канаде и Фенноскандии ещё как щиты обнажены, а выхлоп? :) Камбоджа, Тай, Бирма, Вьетнам - все могут похвастать всяким, а никаких щитов там нет особо.
...........
Так в том то всё и дело что драгоценные камни высокого качества проще всего добывать в тропиках.  Жарко, влажно, много осадков,  жить можно круглый год под навесом и мыть кору выветривания и россыпи оставшиеся после её перемыва.  Уральские изумруды и колумбийские - каких больше на мировом рынке?  Долбить свежие пегматитовые жилы и промывать то что осталось после их разрушения разница есть.