« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: 1 2 [Все]

Автор Тема: Тагилит, элит?  (Прочитано 4695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« : 23 Марта 2021, 15:15:00 »
Найдены на отвалах меднорудянских шахт в Тагиле. В слое среди щепы для крепи, где, по-видимому, отколачивалась "пена" с малахита, встречаются такие. Первый не полированный, какой был. Вообще в этом месте малахит в основном "синюшный" и более твердый, но не из-за азурита. Часть их образуются по куприту, кристаллическому кальциту, по песчанику. Флюорит царапает уверенно. В соляной кислоте не шипит.














Абсолютно чёрный налёт на пиролюзит. Оксид меди?
« Последнее редактирование: 23 Марта 2021, 15:21:39 от Petrolit »
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #1 : 23 Марта 2021, 15:29:08 »
По кальциту и куприту.

« Последнее редактирование: 23 Марта 2021, 15:32:49 от Petrolit »
Записан

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Тагилит, элит?
« Ответ #2 : 23 Марта 2021, 15:44:34 »
Даже в поделочном малахите с МР псевдомалахита может быть больше половины. Отдельными слойками
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #3 : 23 Марта 2021, 16:02:48 »
Цитата: Michael от 23 Марта 2021, 15:44:34
Даже в поделочном малахите с МР псевдомалахита может быть больше половины. Отдельными слойками


Да парочка из партии слегка  покрывается пузырьками поначалу. Можно ли как то различить кто есть "ху" из них.
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4376
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #4 : 23 Марта 2021, 16:20:34 »
Цитата: Petrolit от 23 Марта 2021, 16:02:48
Цитата: Michael от 23 Марта 2021, 15:44:34
Даже в поделочном малахите с МР псевдомалахита может быть больше половины. Отдельными слойками


Да парочка из партии слегка  покрывается пузырьками поначалу. Можно ли как то различить кто есть "ху" из них.
Слойки различать? А зачем?
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #5 : 23 Марта 2021, 17:16:01 »
СЛОЙКИ?  Эти два. - разные, фосфаты в отличие от малахита и  по сути другие минералы. Давайте все зелёные камни называть малахитом, а все си о два кварцем и не фиг заморачиваться.
Хотелось бы у специалистов узнать как их различить.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2021, 17:25:52 от Petrolit »
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4376
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #6 : 23 Марта 2021, 19:26:53 »
Цитата: Petrolit от 23 Марта 2021, 17:16:01
СЛОЙКИ?  Эти два. - разные, фосфаты в отличие от малахита и  по сути другие минералы. Давайте все зелёные камни называть малахитом, а все си о два кварцем и не фиг заморачиваться.
Хотелось бы у специалистов узнать как их различить.


Вам проблема что ли псевдомалахит от малахита отличить в мономинеральном агрегате? Ну, поясните тогда
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #7 : 23 Марта 2021, 21:07:33 »


Вам проблема что ли псевдомалахит от малахита отличить в мономинеральном агрегате? Ну, поясните тогда


Вы как известный персонаж всегда отвечаете вопросом на вопрос? Чтобы потом отписать какие все не умные? Напоминает мне преподавателя прекрасно знающего материал, но из-за неумения объяснить считает учеников  тупыми. Ведь это я задал вопрос. Знаете, - ответьте. В гугле каша. Нордшельд описывает как пленочки. Но этот то 3 на 4 на 1,5 см, находил и в10 см, В  старинной дореволюционной коллекции в Тагиле видел сантиметров в щесть. Эти ещё со старых шахт. В карьере подобных не находил. Там обычный зеленый и светло-зеленый с хризоколлой. Выглядит в сколе как мономинеральный. Некоторые есть и с малахитом и с хризоколлой, как Михаил постил.
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4376
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #8 : 23 Марта 2021, 21:34:35 »
Ммм. Кажется, исходя из странных вещей которые вы пишите здесь, я начинаю догадываться, что вы хотите отличить "тагилит" от "элита", как и в соседней теме - "хризоколлу" от "демидовита".
Это так? Если - да, то не смею мешать адептам всякого странного ;)
PS Ну, и надо вопросы в виде вопросов задавать, а не всякие размышлизмы с десятком фотографий.
Записан

Оффлайн Aqvarius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +2/-2
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #9 : 23 Марта 2021, 22:00:07 »
Ну, людям, свойственно велосипед выдумывать от обширного незнания. Периодически на эти грабли, мы,-народ и наступаем, когда прогресс видим неокрепшим умом с его размышлениями о том, о сём :)
Записан

Оффлайн Aqvarius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +2/-2
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #10 : 23 Марта 2021, 22:04:26 »
Кстати, некоторый фотографии, как будто, намерено выставлены размыто. Или на вскидку.
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #11 : 23 Марта 2021, 23:00:42 »
Цитата: jakl от 23 Марта 2021, 21:34:35
Ммм. Кажется, исходя из странных вещей которые вы пишите здесь, я начинаю догадываться, что вы хотите отличить "тагилит" от "элита", как и в соседней теме - "хризоколлу" от "демидовита".
Это так? Если - да, то не смею мешать адептам всякого странного ;)
PS Ну, и надо вопросы в виде вопросов задавать, а не всякие размышлизмы с десятком фотографий.



Вопросы в заголовке. Гляньте. Что странного то? Элит- гидрофосфат меди, тагилит- другой гидрофосфат меди. значит и минералы разные. Просто обозвать псевдогидрокарбонатом? Фото много потому, что и камни разные и может по ассоциациям минералогам будет проще определить.
Записан

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4699
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #12 : 23 Марта 2021, 23:17:24 »
Не морочь себе голову, ты уже большой дяденька. Псевдомалахит, он есть теперь, им и останется на какое-то время. Всё остальное-это бантики для украшения.
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #13 : 23 Марта 2021, 23:28:39 »
Цитата: al от 23 Марта 2021, 23:17:24
Не морочь себе голову, ты уже большой дяденька. Псевдомалахит, он есть теперь, им и останется на какое-то время. Всё остальное-это бантики для украшения.

Ага, сам то галечки исследуешь? Оставь их просто галечками. Просто, и без понтов, и без заморочек.

КОНСЕРВАТТ ОР!!!
« Последнее редактирование: 23 Марта 2021, 23:35:12 от Petrolit »
Записан

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4699
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #14 : 24 Марта 2021, 00:01:15 »
Да, я такой.Но, дело хозяйское. Хочешь морочиться, флаг в руки. Каждый развлекается, как может.
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #15 : 24 Марта 2021, 00:08:49 »
Извините. ТОЛЬКО УВИДЕЛ.  Отпрыск в теме ошибся. Читать: Абсолютно чёрный КАК пиролюзит. Оксид меди7
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4376
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #16 : 24 Марта 2021, 04:53:31 »
Цитата: Petrolit от 23 Марта 2021, 23:00:42
Вопросы в заголовке. Гляньте. Что странного то? Элит- гидрофосфат меди, тагилит- другой гидрофосфат меди. значит и минералы разные. Просто обозвать псевдогидрокарбонатом? Фото много потому, что и камни разные и может по ассоциациям минералогам будет проще определить.
Ага. Конечно. В заголовке. В заголовке - два устаревших названия одного и того же минерала. Через запятую. В своих глазах и лесовоза не заметите.


Я у себя осенью проверял 4 образца. Два были записаны как тагилит, два как элит. Ни микроскопически, ни по составу - отличий никаких. Конечно, надо бы сделать раман или рентген чтобы исключить луджибаит и рейхенбахит. Вот это адекватно и надо бы. А то что вы сочинили - нет. Ещё и наезжать пытаетесь.
Записан

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Тагилит, элит?
« Ответ #17 : 24 Марта 2021, 12:35:23 »
Помимо того что элит и тагилит суть одно, уж не знаю с каких их ранее разделяли, там же встречаются антлерит, брошантит и все те же разные хризоколлы, которые шипеть будут отказываться и фиг с ними договоришься. И все это может ооочень тонко срастаться. Поэтому на глаз при опыте поверхностный слой можно как-то попробовать обозвать. А в зональных внутренностях без пары хитрых бандур не разобраться
Записан

Оффлайн PetrolitАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #18 : 28 Марта 2021, 00:30:43 »
 В зааершение темы. Всё  более-мение понятно. Огромное спасибо всем ответившим. Не сердитесь если что не так.  Прошу снисхождения к человеку не обременённому большим знанием минералогии.   Придётся мне поверить Эклезиасту. Вот найденная информация; Бетехтин - тагилит и элит два разных по составу гидрофосфата меди найденные  в Меднорудянке.   В мин-м словаре Штрюбеля - Тагилит, а Элит,- смотреть Псевдомалахит.   У Соловьёва 1953 г.  ещё тагилит. А позже у Поповых он уже просто Псевдомалахит.  Как, для меня, так найденный и описанный Норденшельдоми и "окрещённым"  именем тагилит вновь через 150 лет после описания переименовывать в прстонародное горщицкое кажется неэтичныи. Неуважение к истории и памяти к предкам. Думаю форумчанам описавшим новые минералы было бы обидно, произойди такое. Ну да ладно. Нудю. Масло то уже разлито. 
С ув. Вл.
« Последнее редактирование: 28 Марта 2021, 00:32:11 от Petrolit »
Записан

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3408
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #19 : 28 Марта 2021, 14:40:03 »
Извини, добавлю, как человек испорченный хризоколлой, ну очень сильно сомневаюсь, в том что ей у нас называется онной и является. :-X  Это обычно жуткая смесь минералов от группы кварца до всевозможных фосфатов, карбонатов и даже арсенатов меди, не говоря уже об гнилых остатках пирита и халькопирита. И все это скрыткристалическое и плохо диагностируемое.
Записан

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Тагилит, элит?
« Ответ #20 : 06 Апреля 2021, 22:08:07 »
Мож.евреи правы? Пусть все будет ЭЙЛАТСКИЙ КАМЕНЬ.хризоколла и иже с ней.....
И кстати когда я продавал сей минерал с МР под этикеткой ПСЕВДОМАЛАХИТ,то уходил он с трудом.переделал все этикетки на ТАГИЛИТ-не успеваю готовить.ну не нравится нашим людям все что на ПСЕВДО начинается.....
Записан
Страницы: 1 2 [Все]
« предыдущая тема следующая тема »