Автор Тема: Марсианские штучки  (Прочитано 9429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4499
  • Карма: +38/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #15 : 15 Мая 2021, 16:59:48 »
Это типа одно и то же место? Уже бы из каждого утюга кричали бы, если и правда все так. Моё мнение.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9393
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Марсианские штучки
« Ответ #16 : 15 Мая 2021, 17:22:35 »

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9393
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Марсианские штучки
« Ответ #17 : 15 Мая 2021, 17:25:50 »
Но все в общем-то тащат одно и то же...

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4499
  • Карма: +38/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #18 : 15 Мая 2021, 17:31:36 »
Да нет, плешь какая-то  ::)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #19 : 16 Мая 2021, 07:40:25 »
В общем,  50-летние исследования Марса роботами (китайцы на днях успешно посадили на Марс ещё один марсоход) так и не внесли ясность есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе...наука всё так же не в курсе дела  ;)


Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #20 : 16 Мая 2021, 07:47:24 »
Потому что есть ли жизнь на Марсе не важно. Важен отчет. Миссия должна быть успешной. То есть не сломаться при посадке. Поездить как следует. Прислать много цветных фото.
Первая должна быть "успешной", вторая, десятая, и все остальные.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #21 : 16 Мая 2021, 08:08:06 »
Тут как раз сплошь геологи. Вот скажите, если на Земле выбрать не пыльную пустыню, а какую-нибудь пересечённую местность. Пробурить пару метров и на хроммасс. Может оказаться что не будет найдена куча сложной органики? Причем хиральной.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #22 : 16 Мая 2021, 08:35:57 »
На Земле и бурить не надо, достаточно зачерпнуть немного грунта с поверхности. Вроде бы есть на Земле практически стерильные грунты не содержащие микроорганизмов и биогенной органики но их жалкий мизер и вероятность попасть в такое место случайно исчезающе мала.  Примерно так и искали жизнь и на Марсе роботами программы Викинг в 1976-м году. 
Но если допустить что на Марсе когда-то была достаточно развитая жизнь то может статься, именно она уцелела когда Марс высох и потерял плотную атмосферу,  а микроорганизмы все передохли, во всяком случае, на поверхности и на энное количество метров в глубину.  То есть,  в этом случае надо таки брать прямо за жабры конкретный макроорганизм и препарировать его, вскрыв защитную оболочку внутри которой и укрывается собственно жизнь.  Например, в этих загадочных растущих из ничего марсианских шариках лишь внешне похожих на некоторые виды земных грибов. Сферическая оболочка может быть наполнена газом под давлением при котором вода может существовать в жидком виде в некотором диапазоне температур. 

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #23 : 16 Мая 2021, 08:44:48 »
Так понятно что Марс под УФ. То есть то самое стерильное место. Значит нужна расщелина и бурение.
А посадки то на самое ровное место. Понятно что первую парочку так и надо было делать. Но не до бесконечности же. Сейчас просто какая то игра в руление на Марсе.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #24 : 16 Мая 2021, 08:51:00 »
То есть,  в этом случае надо таки брать прямо за жабры конкретный макроорганизм и препарировать его, вскрыв защитную оболочку внутри которой и укрывается собственно жизнь. 
А может лучше по аналогии? Когда на земле появились макро, да еще в пустыне?
Аналогия здесь микро, да без фотосинтеза. Стало быть они должны быть в микротрещинах камней, да поглубже.
Не ясно сколько это поглубже, но конечно не те миллиметры что сверлят.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #25 : 16 Мая 2021, 09:29:33 »
Макро появились на Земле давно (в протерозое) и не один раз...насчёт протерозойских земных пустынь нет данных (континентальные отложения этого времени - кора выветривания).  Если по аналогии с Землёй, для образования сложных форм макрожизни не надо слишком много времени. То есть, на раннем Марсе жизнь могла успеть развиться в макроформы способные эволюционировать (при постепенном ухудшении условий) в сторону создания защитной оболочки внутри которой условия приемлемые для жизни.  Фотосинтез для такой жизни не обязателен, она может жрать высокоактивные  продукты фотохимических реакций, в общем,  те самые марсианские пероксиды наповал убивающие любую земную микрожизнь в марсианском грунте.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #26 : 16 Мая 2021, 09:40:00 »

Макро появились на Земле давно (в протерозое)
Об том и речь. Если не ошибаюсь, к протерозою как раз вода на Марсе и закончилась.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #27 : 16 Мая 2021, 09:46:33 »

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9393
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Марсианские штучки
« Ответ #28 : 16 Мая 2021, 10:15:22 »
Сферическая оболочка может быть наполнена газом под давлением при котором вода может существовать в жидком виде в некотором диапазоне температур.
Было фото где шарик расколот. Сплошное там. Может высокопористое?

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
Марсианские штучки
« Ответ #29 : 16 Мая 2021, 16:30:02 »
Представьте себе неотсортированную смесь энтих шариков (по сути мелких оолитов) и песка.  На Марсе дует ветер. И выдувает песок из этой смеси.  Оолиты скапливаются на поверхности как бы "всплывая" из песка - растут. Но это только в воспалённом воображении англо-саксонцев. И этот "рост" будет продолжаться до тех пор пока оолиты не бронируют всю поверхность.

Этот процесс легко смоделировать использовав короб со смесью мандаринов и шариков из пенопласта. Кроме них нужен только вентилятор.


НАСА настолько опарафинилось своей кинематографической деятельностью, что их новые серии "Санта-Барбары" с Баффиновой земли стали уже как-то и не интересны ни разу. Вот и настала очередь сляпанных очумелыми ручками заготовок, чтобы оживить угасающий интерес публики.


Естественно на Баффиновой земле есть жизнь. И иногда она попадает в кадр как ни следи за этим. В виде моржовых костей на песке и теней отбрасываемых персоналом обслуживающим "марсо"ходы. Хорошо хоть банки из под колы и целлофановые упаковки от Дюрекса в кадре не мелькают а чайки нагло не лезут в кадр.