Автор Тема: Дежурный биолог  (Прочитано 19374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Джур

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #90 : 27 Июня 2022, 14:39:51 »
Вопрос уважаемым биологам и просто натуралистам, что за животное могло вот так обдирать кору? Снято на Карельском перешейке, километров 70-80 от Питера. Прямо рядом бобры живут, на них, собственно, и "охотились". Но бобры как-то по-другому кору обгрызают, видны следы зубов на стволе, здесь следов зубов не видно. Опять же, кору бобры не дерут, лоскуты не оставляют. И вообще, на фото елки ободранные в нижней части, а бобров хвойные не интересуют вроде как, тем более что в том месте много всяких березок-осинок, которые они уничтожают в промышленных количествах.
Задранная ель, это сделано медведем .К стати свойственно только в их период гона . Стала быть середина июня . Садится медведь обнимая ель и делает метки ногтями , обдирая кору на дереве .Высота обдира говорит о размерах животного . Если конкурент не дотягивается до верхних задиров коры , то уходит. Так благородно расходятся медведи в гон .

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #91 : 27 Июня 2022, 14:48:56 »
Вопрос уважаемым биологам и просто натуралистам, что за животное могло вот так обдирать кору? Снято на Карельском перешейке, километров 70-80 от Питера. Прямо рядом бобры живут, на них, собственно, и "охотились". Но бобры как-то по-другому кору обгрызают, видны следы зубов на стволе, здесь следов зубов не видно. Опять же, кору бобры не дерут, лоскуты не оставляют. И вообще, на фото елки ободранные в нижней части, а бобров хвойные не интересуют вроде как, тем более что в том месте много всяких березок-осинок, которые они уничтожают в промышленных количествах.
Задранная ель, это сделано медведем .К стати свойственно только в их период гона . Стала быть середина июня . Садится медведь обнимая ель и делает метки ногтями , обдирая кору на дереве .Высота обдира говорит о размерах животного . Если конкурент не дотягивается до верхних задиров коры , то уходит. Так благородно расходятся медведи в гон .


Я видел информацию, что они едят кору хвойных после выхода из спячки, для перестройки желудка на новую еду. Там рядом и год назад были следы, и сейчас были, фото потом выложу. 

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Дежурный биолог
« Ответ #92 : 27 Июня 2022, 15:59:21 »
Царапки медведя весьма характерны и на то что на фото не похожи ниразу. Как минимум медведь снизу вверх не дерет. И не такие острые когти чтоб кору резать. Топор там. Или мачете

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #93 : 27 Июня 2022, 17:32:52 »
Это более чем странно! Растения семейства розовые можно прививать на подвой из этого же семейства. На ясене (или грецком орехе) арония не приживется никогда. :)
Про прививку я так сказал, место подвоя прекрасно было бы видно, тем более на таком дохлом стволике. А тут ветка просто растёт из ствола как будто так и надо.
Эта противозина у меня как то из яблони вылезла, нашла трещину в стволе и там проросла.
Ага, и так 9 раз кряду на одном стволике в 24 мм в диаметре. И это не стволик выросший из летучки, а конкретно отдельная ветка.


Ну не знаю, на ясень сие не похоже, больше на вездесущий канадский клён.
Эта "противозина" уже 35 лет у меня на участке выполняет функции живой изгороди. Уж на что, на что я нагляделся во всех видах... Каждый год его корнаю до уровня своей макушки. Тут всё другое начиная с цвета, плотности и формы листьев (у клёна на этом этапе листья имеют меньшую толщину, уже отчётливо растроённые и гораздо более плотные), расположению листьев на осевом черешке и кончая строением коры. "Кора", а вернее протокора на на клёне гладкая и как бы дымчатая (покрытая тонким соем растительного воска), а тут поверхность ведки более грубая, тёмная по цвету, покрытая какими-то как будто мягкими иголками (на самом деле более светлыми чем ствол тесно прилегающими к нему треугольными чешуйками). На заднем дворе ИГЕМа растёт ясень ровно с такими листьями на уровне крыши второго этажа, на которой мы одно время устраивали фуршеты. На листья эти я достаточно насмотрелся (прятался в их тени), но ветки там были старые уже с коричневой настоящей корой.

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #94 : 28 Июня 2022, 13:35:10 »
Биолог притарахтел. Мнение такое: селекционировали-селекционировали и доселекционировались. Черноплодку еще И.В. Мичурин начал разрабатывать, а сейчас в ее генах вообще не разбери-поймешь что. Вот оно и вылезло - здрасьте среди ночи! И это не ясень, не орех, не клен, таковые в селекции аронии точно не применялись, ибо зачем?! Это что-то из того же семейства. Надо было хоть один побег оставить и посмотреть что вылезет.
По листьям вид растения не определяют, только по цветам (или их отсутствию), а потом уже смотрят на все остальное.

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #95 : 28 Июня 2022, 18:04:20 »
Которая "противозина" - наверняка клен ясенелистный, он же американский. Листья у него немного похожи на ясеневые, но имеют не ярко-зеленую, а слегка желто-зеленую тускловатую окраску, и на фотке точно не он. Юное биологическое дарование в лице меня когда-то установило, что оно (растение) всё горькое на вкус, не жгучее, а именно горькое как левомицетин  ::)

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #96 : 28 Июня 2022, 21:28:36 »
И всё-таки, это клён ясенелистный. Плотная и глянцевая листва характерна для молодых растений, выращенных на полноценной почве. Семя довольно крупное и даёт длинный тонкий стержневой корень, который только потом начинает ветвиться. Так что растение внешне может выглядеть и как часть ствола.

Это инвазивный сорняк, завезённый полсотни лет в нашу страну, действительно из-за его горечи ни одна тварь его не ест. А вот сок из него так же сладок, как и у клёна пятилопастного. И сокодвижение начинается ещё из-под снега, как только оголяется ствол. В последние годы с изменением климата этот клён пополз везде. В ильменском заповеднике он поднялся за последние десять лет на километр в горы и завоёвывает леса и уничтожает подлесок. Ильменским биолухам уже пора думать, как их бороться. Это тот же борщевик, только в лесу.

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #97 : 29 Июня 2022, 01:08:34 »
Вы хотите сказать, что на фото клен ясенелистный? Таки выросший из аронии? А как вы это определили?
...Потянуло холодом в сумраке - это зашевелился призрак Трофима Денисовича Лысенко, толкующего о законе превращении одного вида в другой при изменении условий жизни... Что-что, Трофим Денисович? А, ну да, помним, генетика - это вообще продажная девка империализма лженаука!

Оффлайн Джур

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #98 : 29 Июня 2022, 02:57:32 »
И всё-таки, это клён ясенелистный. Плотная и глянцевая листва характерна для молодых растений, выращенных на полноценной почве. Семя довольно крупное и даёт длинный тонкий стержневой корень, который только потом начинает ветвиться. Так что растение внешне может выглядеть и как часть ствола.

Это инвазивный сорняк, завезённый полсотни лет в нашу страну, действительно из-за его горечи ни одна тварь его не ест. А вот сок из него так же сладок, как и у клёна пятилопастного. И сокодвижение начинается ещё из-под снега, как только оголяется ствол. В последние годы с изменением климата этот клён пополз везде. В ильменском заповеднике он поднялся за последние десять лет на километр в горы и завоёвывает леса и уничтожает подлесок. Ильменским биолухам уже пора думать, как их бороться. Это тот же борщевик, только в лесу
На фото оба дерева хвойные .Только у них так располагаются высохшие сучки .Ель задрал медведь . На стволе характерные царапки от поперечного воздействия когтей .Самолично в природе наблюдал подобную картину работы медведя .Наблюдал через бинокль .

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #99 : 29 Июня 2022, 09:21:48 »
Джур, это мы обсуждали другое фото, с ветками и листьями. А стволы с ободранной корой - хвойные, никто и не спорил, там насчет медведя народ сомневается.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Дежурный биолог
« Ответ #100 : 29 Июня 2022, 09:39:42 »
Джур, это мы обсуждали другое фото, с ветками и листьями. А стволы с ободранной корой - хвойные, никто и не спорил, там насчет медведя народ сомневается.
кто видел задиры и процесс не через биноклю не сомневаются

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #101 : 29 Июня 2022, 11:55:29 »
Michael, ...и светлая память о нем и т.д.?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Дежурный биолог
« Ответ #102 : 29 Июня 2022, 13:40:12 »
Michael, ...и светлая память о нем и т.д.?
тут ужо как повезет. Насколько понимаю при этом процессе настроение у мишек не такое как в малиннике, когда при встрече у одного куста обоих охватывает медвежья болезнь...

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #103 : 29 Июня 2022, 13:43:08 »
Вы хотите сказать, что на фото клен ясенелистный? Таки выросший из аронии? А как вы это определили?
...Потянуло холодом в сумраке - это зашевелился призрак Трофима Денисовича Лысенко, толкующего о законе превращении одного вида в другой при изменении условий жизни... Что-что, Трофим Денисович? А, ну да, помним, генетика - это вообще продажная девка империализма лженаука!
Ну, Дона!!!   Блин!!!   Человека в лучших чуйствах оскорбили!!! Художника обидеть может каждый. Да ещё и этого к ночи помянули.
Имелось в виду, что семя упало у стволика, проросло и вросло в образовавшийся камбий. Поэтому и выглядит, как выросшее из ствола.
Просто по поводу этого сорняка. Примерно с 10-го года после засухи он начал расти везде. Практически каждое семечко, видимо, всходит. И вытесняет всё, даже не в проекции его поросли, а шире.
"К нему и птицы не летит, и зверь не идёт, лишь вихрь чёрный на древо налетит и мчит уже тлетворный". В общем, ощущение, по нашим местам, что скоро он уничтожит всю растительность. Подросток других растений уничтожается.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2022, 13:45:58 от Petrolit »

Оффлайн Джур

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #104 : 29 Июня 2022, 14:43:54 »
Его с Китая завезли к нам .Семена прекрасный корм для голубей и воробьёв .Иначе замучались бы его корчевать .