Автор Тема: Дежурный биолог  (Прочитано 19342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #30 : 08 Января 2021, 20:14:27 »
ndler2, про паразитоидов речь не шла. Их очень много, и это не только черви. Это, наверно, самая жуть в биотических отношениях.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #31 : 08 Января 2021, 20:43:42 »
Ну это вопрос терминологии...на вид  глисты только плотные и довольно шустрые. Ни глаз, ни рта, ни даже кишок, но целый отдельный тип равный хордовым, выше позвоночных.  Причём, тип очень молодой, эоцен...кайнозой!  То есть, их и наш общий предок жил ещё в мезозое.   :o

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #32 : 08 Января 2021, 21:26:30 »
Насчет паразитов, для паразитов которые убивают есть термин- паразитоид, это по сути хищник, только маленький.
Нету никаких паразитоидов-хищников, только маленьких. Паразит - это по сути хищник, только не могущий убить добычу сразу и питающийся ей, не убивая. Паразитизм - это вторичное хищничество. Вот :) 
Паразитоид — организм, который проводит значительную часть своей жизни (в личиночной стадии), проживая на или внутри своего единственного хозяина, которого он постепенно убивает в процессе поедания.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #33 : 08 Января 2021, 21:33:14 »
Охота же вам за праздничным столом червяками аппетит портить...  :'(

Даже у бактерий и простейших есть паразиты. Где-то я читала, что только у мхов их не бывает.

Вот с кого надо брать пример!

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #34 : 08 Января 2021, 21:48:22 »
Метвед, систематика живых организмов - это продажная девка империализма самая непостоянная наука в мире! Кто как жалает, так и перекраивает, смотря что брать за основу. А новые виды продолжают открывать, причем сотнями. Сейчас при классификации стали исходить из биохимии, вернее, генетики, по которой можно установить истинное родство и общих предков тех или иных видов. Все в движении! Волосатик как раз поймал волну - из грязи в князи, еще не так давно был всего лишь скромный, очень малочисленный класс в Типе Немательминтов, а теперь гляди-тко - сам стал Типом! Сколько он там продержится, вот вопрос. И да, Хордовым он не ровня, не тот уровень, не те масштабы. Просто его деть было некуда с его закидонами. Выделили отдельную квартиру нишу чтоб уже отвязался и успокоились.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #35 : 08 Января 2021, 22:08:38 »
Масштабы конечно не те ну так какие его годы!  Эоцен, это даже не начало кайнозоя, можно сказать, вчера...и тут вдруг  откуда-то из самой сердцевины филогенетического древа вдруг вылазит некий древнючий поди ещё докембрийский двусторонне-симметричный недо-червяк недо-хордовый и начинает жрать высокоразвитых кайнозойских насекомых, эволюционирует по полной программе в нечто достаточно крупное и подвижное, аж до двух метров отдельные экземпляры...а ну как насекомые вымрут (процесс пошёл) а оголодавшие волосатики начнут жрать речных раков, а речные раки это закуска к пиву, то есть, прямая дорога в наши внутренности...

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #36 : 09 Января 2021, 09:20:19 »
Этот недочервь недохордовый недоинсект реально крут.  Где-то шкерился полмиллиарда лет как минимум в крайне примитивном неспециализированном виде а в эоцене вдруг стал эволюционировать, причём не как всякий нормальный глист а с подвыподвывертами в митохондриях...

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #37 : 09 Января 2021, 11:56:11 »
Метвед, даа, нереальная крутизна! А может, к этому объекту просто внимательно присмотрелись? 

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #38 : 09 Января 2021, 13:38:21 »
А что до определения биол. вида - это совокупность(!) особей, сходных внешне и внутренне, свободно скрещивающихся и способных давать плодовитое потомство.
хороший критерий, кстати. Можно использовать для ответа на вопрос, является ли обезьяна человеком.. не помню, у блондинки Энн были дети от Кинг-Конга?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #39 : 09 Января 2021, 13:47:29 »
Наверное так...и прифигели.  С виду глиста глистой однако же 2-4 недели оттягивается в полный (порой даже в двухметровый) рост в компании себе подобных занимаясь залихватским промискуитетом. Ради этого стоило жить тихо и незаметно полмиллиарда лет!  Не хуже чем какой-нибудь лосось или угорь.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #40 : 09 Января 2021, 14:04:48 »
хороший критерий, кстати. Можно использовать для ответа на вопрос, является ли обезьяна человеком.. не помню, у блондинки Энн были дети от Кинг-Конга?
"не всякая обезьяна - человек, но всякий человек - обезьяна"  ;)   То есть, человек нашего вида  из семейства узконосых обезьян. С неандертальцами (другой вид из того же семейства), вроде как, скрещивался.  Межвидовые срещивания далеко не всегда невозможны по техническим причинам, но новый вид при этом не образуется даже если потомство плодовито.  Однако же, у европейцев есть сколько-то там процентов неандертальских генов.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #41 : 09 Января 2021, 20:45:50 »
Не хуже чем какой-нибудь лосось или угорь.

Да ладно, не хуже! Это он просто из зависти говорит.  :)
Вот, из подписи следовало, что это угорь рвется на свободу. Чем толще глист, тем круче развлечения!

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #42 : 09 Января 2021, 21:28:58 »
Примитивно как то рвётся, натужно и без затей...шмякнется не в воду а на асфальт и не видать ему родного Саргассова моря, не оттянуться в полный рост в соитиях с энным количеством партнёров, не оставить многочисленного потомства. Нет бы сделать всё по уму...сначала вырасти и набрать вес в той цапле потом заставить её лететь прямо до случного пункта, там уронить птичку в воду, неспешно и с достоинством вылезти и присоединиться к развесёлой компании...

Оффлайн Dona OkanaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #43 : 09 Января 2021, 23:25:07 »
"не всякая обезьяна - человек, но всякий человек - обезьяна"  ;)   То есть, человек нашего вида  из семейства узконосых обезьян. С неандертальцами (другой вид из того же семейства), вроде как, скрещивался.  Межвидовые срещивания далеко не всегда невозможны по техническим причинам, но новый вид при этом не образуется даже если потомство плодовито.  Однако же, у европейцев есть сколько-то там процентов неандертальских генов.
Раньше все было просто и ясно: мы есть Тип Хордовые, класс Млекопитающие, отряд Приматы, семейство Гоминиды, род Хомо, вид Homo sapiens sapiens. Именно так, дважды сапиенс,  т.е. разумный разумный. Дело в том, что был еще один сапиенс, относящийся к тому же виду - Homo sapiens neanderthalensis, неандерталец. Чтобы их различить, пришлось ввести такие тройные названия. Он был сапиенс вне сомнения. Теперь же остался только один вид сапиенса, поэтому двойное определение никто и не употребляет, кроме специалистов. Род Homo некогда богат был на всяких хабилисов и пр., а теперь мы единственные представители рода  Homo. Думаю, неандертальцы с нашими скрещивались и давали потомство (если гены были совместимы, не только оборудование). Значит, у них было по 46 хромосом, а пишут, 48! Если 48, то это другой вид! Впрочем, генетика такое иногда выкидывает! Не берусь выдвигать гипотЕзы, не специалист.
А "узконосые" это малость искусственная группа, такой себе спец. отрядик в отряде Приматы, и мы там тоже, в компании мартышек. Таксидермисты таксономисты играют мускулами, что поделаешь.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Дежурный биолог
« Ответ #44 : 10 Января 2021, 06:55:37 »
Ещё в пионерском детстве знал что "ворон - не муж вороны" однако же, эти два вида могут скрещиваться несмотря на разное число хромосом. А серая ворона и чёрная ворона (тоже два разных вида) при одинаковом числе хромосом скрещиваются между собой в природе легко и непринуждённо давая плодовитое потомство. Однако, в природе эти два вида не смешиваются в один.  У неандертальцев хромосомы на самом деле никто не считал,  они не сохранились.  Негры с белыми за счёт этологической изоляции тоже не смешиваются даже в США не говоря про Африку.  Хотя один вид.