прошу определить минерал

[влад 12345]

Добрый день .  есть такие минералы , найдены в месте с опалами гидрофанами ,  но они  тяжелее в два раза  чем опал такогоже размера  , стекло и опал царапает  , с опала пыль сыпется , твердее однозначно , за целый день даже приблизительно не помутнел в тепле +25  . подскажите пожалуйста  как называется этот минерал   
с уважением

[влад 12345]

фото другого

[ndler2]

Я думаю что это опал, но "грязный", и  с более плотной упаковкой глобул.
На халцедон не похоже, сколы опаловые.
Насчет помутнения, сейчас при высокой влажности и низкой температуре в комнате это все может задерживаться, так еще нужно ждать, ну или на батарею кусочек положить.

[влад 12345]

ndler2   большое спасибо !

[влад 12345]

Большое спасибо !

[Mike]

сейчас при высокой влажности и низкой температуре в комнате это все может задерживаться

но ведь в наших краях зимой как раз наоборот влажность ниже, чем летом.
Даже если на улице не мороз, что сильно уменьшает влажность, то комнатные радиаторы свою работу делают и сушат воздух в жилом помещении. Именно поэтому зимой рекомендуют использовать увлажнители воздуха.


Вопрос автору: а что значит тяжелее в два раза? Есть абсолютные цифры плотности?

[ndler2]

Ну это может у кого как, но у меня зимой при +26 влажность в комнате 70% а летом при +26 40%.
Батареи на самом деле не сушат воздух, влаги в нем остается столько же если не больше, просто при нагреве относительная влажность воздуха падает, особенно если постоянный приток воздуха с улицы есть. И комнатные растения в этом случае получше будут чем увлажнители. В общем, у меня в комнате опалы из прошлой истории мутнеют почти через два дня, а если положить на батарею- за пару часов.

Плотность в два раза это конечно многовато, ведь у первого варианта была ок. 1.7, но все же действительно интересно, как там с ними, помутнели, или нет?  Если они не будут вообще мутнеть и не потрескаются, то как поделочный материал довольно интересны!
влад 12345 попробуйте на батарею один кусок, это будет стресстест )

[влад 12345]

Доброе утро. извините не было времени ответить 
Вопрос автору: а что значит тяжелее в два раза? Есть абсолютные цифры плотности?
плотность я не измерял,  взял два  кусочка одинаковых по размеру и  взвесил , разница по весу  на фото   


на первом  самый первый  на втором  один из последних 

[влад 12345]

ещё изминение веса   до и после просушки  , но побелели всё равно 

[влад 12345]

до просушки 

[влад 12345]

вчера был там решил углубится  где то по пояс  ,  результаты на фото  более крупные и без жилы  как гнёздами в глине среди камней и песка . Попались ещё  другие совершенно,  не прозрачные вообще  , я их положил на  батарею  цвет почти не изменили может чуть светлее стали подскажите  как называется это минерал ? это скорее опал так как  я его поломал по трещинам , изломы как у опала

[влад 12345]

фото

[влад 12345]

и ещё вдругом месте нашёл кусочек , всю ночь пролежал на батарее но какой был такой остался  слегка помутнел 


нужно наверное там копать пробовать  или он не представляет интереса ?

[Gawwija]

Доброе утро. извините не было времени ответить 
Вопрос автору: а что значит тяжелее в два раза? Есть абсолютные цифры плотности?
плотность я не измерял,  взял два  кусочка одинаковых по размеру и  взвесил , разница по весу  на фото   


на первом  самый первый  на втором  один из последних

Плотность проверить легко.
Поставьте на весы баночку с водой (размер банки такой чтоб туда поместился ваш камушек или его осколок) и обнулите весы.
Привяжите на камушек нитку и опустите в воду так, чтоб камень весь погрузился но не касался дна банки.
Запишите цифры на весах.
Потом не вынимая камушек опустите его на дно банки и снова запишите цифры на весах.
Остается только разделить большую цифру на меньшую, это и будет плотность.

Плотность опала в пределах 2 - 2,20 г/см³. Но этот показатель тоже условный. Зависит от наличия примесей, жидкости и т.д...

[ndler2]

и ещё вдругом месте нашёл кусочек , всю ночь пролежал на батарее но какой был такой остался  слегка помутнел 


нужно наверное там копать пробовать  или он не представляет интереса ?

Ну такой конечно получше, если б только размеры побольше..

[Mike]

да не мучайтесь, все это опалы.


Обалденная зима, январь месяц, а люди по пояс углубляются

[влад 12345]

я понял  ,  спасибо за ответы  ,  а эти опалы как называются  ?  они не прозрачные вообще   и почти не  поменяли цвет 
с уважением   

[влад 12345]

и ещё вдругом месте нашёл кусочек , всю ночь пролежал на батарее но какой был такой остался  слегка помутнел 


нужно наверное там копать пробовать  или он не представляет интереса ?

Ну такой конечно получше, если б только размеры побольше..

[влад 12345]

я там не копал  , должны быть крупнее  глубже ,  раз  сверху нашёл, буду искать после как пройдут морозы 

[jakl]

а эти опалы как называются

Никак

[Gawwija]

и ещё вдругом месте нашёл кусочек , всю ночь пролежал на батарее но какой был такой остался  слегка помутнел 


нужно наверное там копать пробовать  или он не представляет интереса ?

Я бы еще там покопал...
Возможно это восковой опал бедный водой. У него и твердость должна быть выше но меньше чем у халцедона.
А какая почва вокруг? Песчаник, гранит? Другие минералы - спутники присутствуют?

[влад 12345]

сопутка   такие камни как  на фото  , песчанник?  и кварц или гранит ? всё в перемешку с крупнозернистым песком с большим содержанием глины  ,  на  последнем фото видно присутствие на них  гидрофанов  , все опали находятся как бы в гнёздах   из белой глины ,  среди этой смеси  камней и песка

[ndler2]

Ну вообще в том и суть добычи камня, в том числе и опала, что красивые опалы встречаются среди таких вот восковых и невзрачных оочень редко, нужно перелопатить кучу породы и перемыть кучу опалов, и соотв. имеют высокую цену.
Уже писал- читал что в Австралии какой-то малый процент или доля процента от всех найденных опалов- поделочные или ювелирные, остальные наверное такие же как и тут) Вообще, как по мне то у тех первых которые были белые и очень легкие, но чистые была ценность больше- они пропитываются и очень красивые после этого. Хотя они трескаются, но не прямо на мелкие кусочки, по зонам напряжения наверное, я их специально ронял или нагревал и в воду опускал чтоб они треснули, и после этого то что оставалось уже не трескалось и не трескается)

[ndler2]

Например, вот опал пропитанный гречневым медом, он прекрасен)) Правда пропитывать не просто, но если есть вакуумный насос, то думаю будет отлично.

[Petrolit]

А опалесценция у него есть?

[ndler2]

У пропитанных опалов почему-то опалесценция теряется, и у этого с медом тоже, просто красивый цвет, ну и то что мед внутри- тоже круто)


Так вот, среди разных опалов, которые мне предоставил Влад по демократичной цене, за что ему большая благодарность, нашел вот такой кусочек.
Этот кусочек не помутнел ни на батарее, ни при влажности 10% ни при комнатной влажности в 60% уже за много недель. Это конечно не гиалит, но вот это уже тот самый действительно ценный опал, он реально очень красивый, и с очень сильной опалесценцией.
Не знаю сколько такой должен стоить, но думаю что доллар за грамм вполне, а может и больше, ну или может ошибаюсь, и кто подскажет точнее.
Вот именно такие нужно искать, но их нужно очень тщательно проверять, долго держать при низкой влажности, чтоб убедиться, что они стабильны.
Конкретно этот кусочек весит ок. 1 грамма)

[ndler2]

А это галечки из обычных гидрофанов, верхнюю еще не закончил, а нижние две почти уже, одна стилизированна как бы под природный кусок. Так вот, нужно сказать что их обработка это ТАКОЙ гемор, малейшее пережимание и они трескаются, обрабатывать напитанные водой и в струе воды тоже не выходит, трескаются даже при обработке в воде. Нужно обрабатывать на сухую при низких оборотах на карборундовом круге, на алмазном трескаются от мелкого зерна, а потом наждачками вручную доводить.

[Victor]

У пропитанных опалов почему-то опалесценция теряется, и у этого с медом тоже, просто красивый цвет, ну и то что мед внутри- тоже круто)


Так вот, среди разных опалов, которые мне предоставил Влад по демократичной цене, за что ему большая благодарность, нашел вот такой кусочек.
Этот кусочек не помутнел ни на батарее, ни при влажности 10% ни при комнатной влажности в 60% уже за много недель. Это конечно не гиалит, но вот это уже тот самый действительно ценный опал, он реально очень красивый, и с очень сильной опалесценцией.
Не знаю сколько такой должен стоить, но думаю что доллар за грамм вполне, а может и больше, ну или может ошибаюсь, и кто подскажет точнее.
Вот именно такие нужно искать, но их нужно очень тщательно проверять, долго держать при низкой влажности, чтоб убедиться, что они стабильны.
Конкретно этот кусочек весит ок. 1 грамма)

Интересно, да. А опалесценцию не могли бы снять, чтобы как-то "повыразительнее" было?

[ndler2]

Ну это очень сложно, попробую конечно, но сложно. Если что, это не те сполохи как у благородного опала, это рэлеевское рассеяние, сполохов на этом опале нету.

[Victor]

Ну это очень сложно, попробую конечно, но сложно. Если что, это не те сполохи как у благородного опала, это рэлеевское рассеяние, сполохов на этом опале нету.

А, ну это не так интересно. Я уж прямо удивиться успел =)