Помогите определить что это за камни

[Lehapunk]

Доброго времени суток
  Недавно нашел несколько камней которые привлекли мое внимание , может быть вы подскажите, что это за камень
Очень хотелось бы узнать

[jakl]

Алтай или Кольско-карельщина?

[Michael]

Мягкая порода с кристаллами твердого минерала. Без скола точно не определить. Может слюдяной сланец со ставролитом и гранатом а может и метасоматит какой хитрый

[Lehapunk]

Алтай или Кольско-карельщина?

Псковская область

[jakl]

Алтай или Кольско-карельщина?

Псковская область

Это ледником натащило с севера.
Вариантов несколько, но Михаил верно поставил общий диагноз - метаморфическая порода с зёрнами, видимо, двух минералов. Ставролит - кордиерит - андалузит - как варианты минералов. Нужно детальное фото сколов и выветрелой поверхности

[Lehapunk]

Как-то так , отколол кусочек

[jakl]

Нуу.. скорее ставролит. Но это не точно.

[Michael]

Я вообще на сколе кристаллов не вижу. Будь они до крышечки нашпигованы слюдой все равно бы выделялись

[Lehapunk]

Я вообще на сколе кристаллов не вижу. Будь они до крышечки нашпигованы слюдой все равно бы выделялись

мой размером примерно 50*50см  а есть подобный , он где-то 1.2*1.5 метра, нашли их в одной и той же местности , между ними около 5км. Больше подобных камней здесь нигде не встречалось никому. По этой причине стало он интересно

[Michael]

На севере такие породы могут покрывать квадратные километры территории, а тут уж что дотащил ледник да как раскидал, никакой системы нету

[Леха]

Вообще на какой-то техноген похоже. Штейн какой-то... Увидеть бы матрицу крупным планом - что там по составу.

[jakl]

Вообще на какой-то техноген похоже. Штейн какой-то... Увидеть бы матрицу крупным планом - что там по составу.

Обосновать свои размышления можете?

[Леха]

Вообще на какой-то техноген похоже. Штейн какой-то... Увидеть бы матрицу крупным планом - что там по составу.

Обосновать свои размышления можете?

Внимательно читайте: "похоже", "увидеть бы матрицу".
Встречал на берегу Финского залива похожие по форме кусманы техногена. Точно такая же форма поверхности была. Принял за неравномерное выветривание поверхности, отколол кусочек. На работе минералогам показал  - оказался техноген.

[Lehapunk]

Вообще на какой-то техноген похоже. Штейн какой-то... Увидеть бы матрицу крупным планом - что там по составу.

Обосновать свои размышления можете?

Внимательно читайте: "похоже", "увидеть бы матрицу".
Встречал на берегу Финского залива похожие по форме кусманы техногена. Точно такая же форма поверхности была. Принял за неравномерное выветривание поверхности, отколол кусочек. На работе минералогам показал  - оказался техноген.

давайте я вам вышлю сколы почтой , посмотрите.

[jakl]

Лучше мне тогда уж. Адрес написал в ЛС

[Леха]

Адрес скинул в личку

[Lehapunk]

Из двух адресов по которым отправил образцы камней,  получил пока только один. К другому не получается пока что. Пока жду , что это за камень, вспомнил. В этом году копал себе колодец, на глубине 6.20-7м попалась в песке вот такая "штука". Колодец до 5 глина, с 5-6.2 черная глина, с 6.2 до 10м песок.

[GAS]

Журавчик. Пойкилитовое стяжение. Рост сферолита кальцита, апатита, халцедона и т.д. с громадными включениями вмещающей породы (песка).

[jakl]

Только что получил ваши образцы.
1. Это явно метаморфическая порода. Регионального метаморфизма умеренных температур (так как есть биотит)
2. Метапелитовая по составу. Так как один из минералов, образующих при выветривании бугристую поверхность - явный ставролит. С двойниками - видно на фото.
3. Второй минерал, внешне очень походит на кордиерит, даже есть синева. Но он должен быть со ставролитом в реакционных взаимоотношениях. А тут это не очевидно/не видно.


Не совсем понял по поводу экз 2. Это не от того же куска?

[Lehapunk]

Только что получил ваши образцы.
1. Это явно метаморфическая порода. Регионального метаморфизма умеренных температур (так как есть биотит)
2. Метапелитовая по составу. Так как один из минералов, образующих при выветривании бугристую поверхность - явный ставролит. С двойниками - видно на фото.
3. Второй минерал, внешне очень походит на кордиерит, даже есть синева. Но он должен быть со ставролитом в реакционных взаимоотношениях. А тут это не очевидно/не видно.


Не совсем понял по поводу экз 2. Это не от того же куска?




там было 2 экземпляра
один из них, мелкие которые , это камень про который я спрашивал и узнавал, экз 2 это второй камень, фото на днях сделаю, он размером где-то 1.2*1.2, перевезен в соседний город и стал местной достопримечательностью. Найдены оба в одной местности, только между ними где-то 4-5км.

[jakl]

Ясно. То, сколько между ними, особо принципиального значения не имеет. К сожалению, обстоятельства складываются так что на электронный микроскоп я попаду только после новогодних каникул. Там и узнаем все доподлинно.
Сейчас понятно, что это точно метаморфические породы, притащенные ледником из Фенноскандии.

[Lehapunk]

Ясно. То, сколько между ними, особо принципиального значения не имеет. К сожалению, обстоятельства складываются так что на электронный микроскоп я попаду только после новогодних каникул. Там и узнаем все доподлинно.
Сейчас понятно, что это точно метаморфические породы, притащенные ледником из Фенноскандии.

да, мне время терпит , главное хоть кому-то дошли экземпляры
А местоположение их изначальное как раз по ходу движения ледника, видно по ландшафту

[OlgaK]

Добрый день!

Очень давно дарили вот такой камень-подвеску. Сможет кто-то помочь с определением, как он называется?


https://ibb.co/47BfRCN

https://ibb.co/7y9wqvd
Заранее благодарю за ответы!

[Gusara-Gripping]

Сердоликовый-агат.

[jakl]

Итак, образцы исследованы. Чуда не произошло, все подтверждается.
В обоих образцах - основной минерал - кварц, повсеместно присутствует биотит. Округлые кривоватые образования (стяжения) представлены гранатом с пойкилитовой структурой. В таких стяжениях граната на самом деле не более 25-30%, остальной объём занимают кварц с биотитом и ильменитом, изредка встречается пирротин. Гранат по составу - типичный пироп-альмандиновый (железо-магниевый). Доля пиропового компонента - около 60%.
Образования с более или менее ровными ребрами представлены ставролитом, тоже с огромным количеством включений.
Вердикт - это природные образования, являющиеся результатом регионально-метаморфических процессов. Исходным веществом (протолитом) для метаморфических пород такого состава являются осадочные породы - преимущественно глины и алевролиты. Такие метаморфические породы широко распространены в Фенноскандии и очевидно принесены оттуда четвертичными ледниками.

[Леха]

Итак, образцы исследованы. Чуда не произошло, все подтверждается.
В обоих образцах - основной минерал - кварц, повсеместно присутствует биотит. Округлые кривоватые образования (стяжения) представлены гранатом с пойкилитовой структурой. В таких стяжениях граната на самом деле не более 25-30%, остальной объём занимают кварц с биотитом и ильменитом, изредка встречается пирротин. Гранат по составу - типичный пироп-альмандиновый (железо-магниевый). Доля пиропового компонента - около 60%.
Образования с более или менее ровными ребрами представлены ставролитом, тоже с огромным количеством включений.
Вердикт - это природные образования, являющиеся результатом регионально-метаморфических процессов. Исходным веществом (протолитом) для метаморфических пород такого состава являются осадочные породы - преимущественно глины и алевролиты. Такие метаморфические породы широко распространены в Фенноскандии и очевидно принесены оттуда четвертичными ледниками.

Ну, мне данные по рентгену образцов этих должны выдать на днях. Думаю, что состав подтвердится.

[Леха]

Итак, образцы исследованы. Чуда не произошло, все подтверждается.
В обоих образцах - основной минерал - кварц, повсеместно присутствует биотит. Округлые кривоватые образования (стяжения) представлены гранатом с пойкилитовой структурой. В таких стяжениях граната на самом деле не более 25-30%, остальной объём занимают кварц с биотитом и ильменитом, изредка встречается пирротин. Гранат по составу - типичный пироп-альмандиновый (железо-магниевый). Доля пиропового компонента - около 60%.
Образования с более или менее ровными ребрами представлены ставролитом, тоже с огромным количеством включений.
Вердикт - это природные образования, являющиеся результатом регионально-метаморфических процессов. Исходным веществом (протолитом) для метаморфических пород такого состава являются осадочные породы - преимущественно глины и алевролиты. Такие метаморфические породы широко распространены в Фенноскандии и очевидно принесены оттуда четвертичными ледниками.

Вот результат анализа - Рентгенофазовый дифракционный анализ. На железо в образце 2 не обращаем внимания - скорее всего от истирательного элемента.

[jakl]

эммм
Какой объём брался на порошок? Фазы А я там в глаза не видел, но кусочки действительно наковыривал небольшие. Про топаз вообще не понятно. Биотит и флогопит как разделяли? Никакого флогопита там заведомо быть не может.
Где гранат, ешкин корень? Мусковит (который у вас иллит) мог глазами пропустить на скане действительно.

[Леха]

эммм
Какой объём брался на порошок? Фазы А я там в глаза не видел, но кусочки действительно наковыривал небольшие. Про топаз вообще не понятно. Биотит и флогопит как разделяли? Никакого флогопита там заведомо быть не может.
Где гранат, ешкин корень? Мусковит (который у вас иллит) мог глазами пропустить на скане действительно.

Ну, тут в таблице то, что дали мне минералоги, без учета анализа по возможным изоструктурным вариантам. По массе брали большую "шайбу" - я им дал порядка 25 - 30 гр порошка по тому и другому. Истер до крупности -100+0 микрон то, что мне передали - это два образца примерно по 25 - 30 гр. Не исключено, что граната в моих не было изначально.

[Lehapunk]

В Новосибирск и в СПБ я отправил примерно одинаковые части , которые смог отколотить
В любом случае спасибо  вам огромное !!!

[jakl]

Только вот результат сильно разный. Я, пожалуй тряхну стплиной и сделаю шлиф, когда буду себе заказывать

[Леха]

Только вот результат сильно разный. Я, пожалуй тряхну стплиной и сделаю шлиф, когда буду себе заказывать

Ну, мне видится так. Метаморфика все же подразумевает какую-то слоистость структуры камня. Так что вполне возможно, что наши образцы были просто из разных слоев. Ваш оказался с гранатом и несколько иного состава. У гнейсов вон порой слои как разнятся между собой, хотя разнесены всего на сантиметры по объему камня.

[jakl]

Только вот результат сильно разный. Я, пожалуй тряхну стплиной и сделаю шлиф, когда буду себе заказывать

Ну, мне видится так. Метаморфика все же подразумевает какую-то слоистость структуры камня. Так что вполне возможно, что наши образцы были просто из разных слоев. Ваш оказался с гранатом и несколько иного состава. У гнейсов вон порой слои как разнятся между собой, хотя разнесены всего на сантиметры по объему камня.

Да. Минеральные ассоциации, кроме топаза и флогопита, друг другу не противоречат и вполне равновесны.

[Леха]

Только вот результат сильно разный. Я, пожалуй тряхну стплиной и сделаю шлиф, когда буду себе заказывать

Ну, мне видится так. Метаморфика все же подразумевает какую-то слоистость структуры камня. Так что вполне возможно, что наши образцы были просто из разных слоев. Ваш оказался с гранатом и несколько иного состава. У гнейсов вон порой слои как разнятся между собой, хотя разнесены всего на сантиметры по объему камня.

Да. Минеральные ассоциации, кроме топаза и флогопита, друг другу не противоречат и вполне равновесны.

А что может быть изоструктурно топазу и флогопиту?

[jakl]

Тут непонятно как вообще биотит и флогопит разделили - это один минерал, так-то, на минуточку.
На что похож топаз, не могу даже предположить. С рентгеном сам дела никогда не имел.

[Леха]

Тут непонятно как вообще биотит и флогопит разделили - это один минерал, так-то, на минуточку.
На что похож топаз, не могу даже предположить. С рентгеном сам дела никогда не имел.

Позвонил им узнал. Флогопит и биотит у них разбиваются, так как структурно они различаются, хоть и не сильно.

[jakl]

Это какие-то олдскульные чуваки. Границы между биотитом и флогопитом попросту нет. Да и не было в исторической перспективе даже .
Понятно там, магний, железо и тп. Они видят по рентгену разницу. Но структура одна, и все это одни и те же зональные зерна

[Michael]

Думаю считали не олдскульные чуваки а современная программулина, из выдачи которой даже топаз не выкинули. И широкий пик биотита оно раскидало на 2.

[Леха]

Это какие-то олдскульные чуваки. Границы между биотитом и флогопитом попросту нет. Да и не было в исторической перспективе даже .
Понятно там, магний, железо и тп. Они видят по рентгену разницу. Но структура одна, и все это одни и те же зональные зерна

Это кампутер по результатам анализа выдает.

[jakl]

Это какие-то олдскульные чуваки. Границы между биотитом и флогопитом попросту нет. Да и не было в исторической перспективе даже .
Понятно там, магний, железо и тп. Они видят по рентгену разницу. Но структура одна, и все это одни и те же зональные зерна

Это кампутер по результатам анализа выдает.

Если голову не прикладывать к компуктеру, то штопапала получается нередко.

[Michael]

потыкался в программулине. Без снятого спектра неудобно, еще и глючит. Но например у топаза сотка может совпадать с 3-4 по интенсивности пиком альмандина.
Ну и разница спектров аннита и флогопита. Как бы не так уж велика

[Mike]

ничего себе по итогу тема для песочницы