Автор Тема: Не каменный камень?  (Прочитано 2121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« : 16 Ноября 2020, 16:49:07 »
Добрый день.
Прошу помочь определить...
Заброшенные секретные шахты, там были поезда. Около 70-100 лет назад.
Интересные бочки... То-есть то, что от них осталось. Сами металлические бочки от времени полностью испарились, оставив на содержимом только темный налет. Что-то в них было, что-то окаменело...
Вот и интересно, что это?
Разбить можно, частично прозрачно, в основном желтые оттенки. При поджоге - дымит. С водой контакта нет. Чем то походит на пластик.
Темные камни, это старые, кто то давно откалывал. Яркие желтые, там где я отколола. Внутри все такое желтое, прозрачное.
Предположение может масло какое от поездов так "окаменело"?
Есть ли в этом какая то ценность?
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2020, 16:51:47 от Lasagesse86 »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Карма: +11/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #1 : 16 Ноября 2020, 17:02:18 »
Я хренею, дорогая редакция, хоть ни разу вам и не писал...  ??? ??? ??? Одни шарахаются от куска базальта/галенита не марко-ли, не линюче-ли не радиоактивно-ли, другие ковыряют, мацают руками и жгут какое-то стрёмное дерьмо из бочек в заброшенном туннеле.... :o Никто не скажет вам, что это за дерьмишше, однако одно про него можно сказать совершенно точно - для здоровья оно не полезно. А скорее всего и вовсе вредно. Ты оттуда ноги подобру-поздорову унеси, а не "ценночть" ищи в стрёмных местах.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Карма: +12/-3
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #2 : 16 Ноября 2020, 17:20:50 »
 Чего сразу о плохом то. Может канифоль обычная. Вот так вот бочками... ;D

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #3 : 16 Ноября 2020, 17:26:20 »
Конечно Barabas дело говорит!!!!
Все было с мерами предосторожности.
Не думаю что токсичен.
Достаточно легкий. Царапается только острым предметом, при этом ровно не отколоть и не поцарапать, сразу появляются сколы, неровности, трещенки.

Местность болотистая. Недалеко были находки янтаря, но разработок не было (по крайней мере местные не знают о таком). А о других разработках ни кто не говорил. Все было засекречено, и время прошло достаточно много. Предполагаю, что там везде есть и шахты.

Вообще масло или что подобное может так окаменеть?

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #4 : 16 Ноября 2020, 17:26:59 »
Чего сразу о плохом то. Может канифоль обычная. Вот так вот бочками... ;D
Да, почему то тоже подумала на канифоль )))

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6738
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Не каменный камень?
« Ответ #5 : 16 Ноября 2020, 17:41:40 »
Чего сразу о плохом то. Может канифоль обычная. Вот так вот бочками... ;D
Смейтесь, смейтесь, но вот в 85-м я из такой бочки себе как раз канифоль отколупывал в армии. И позже у меня в подвале на работе стояла 100-литровка с ней.
Вопрос ТС - хоть и придерживаюсь рекомендаций Барабаса - когда жгли этот пластик запах был? И чем пахло?

Барабасу - я кек один раз видел - вроде совсем не похоже. А для ионообменной смолы рановато...

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #6 : 16 Ноября 2020, 17:43:28 »
Чего сразу о плохом то. Может канифоль обычная. Вот так вот бочками... ;D
Завтра с паяльников попробуем.
Около 20 бочек  :o
Найти бы применение ;D

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #7 : 16 Ноября 2020, 17:45:19 »
Чего сразу о плохом то. Может канифоль обычная. Вот так вот бочками... ;D
Смейтесь, смейтесь, но вот в 85-м я из такой бочки себе как раз канифоль отколупывал в армии. И позже у меня в подвале на работе стояла 100-литровка с ней.
Вопрос ТС - хоть и придерживаюсь рекомендаций Барабаса - когда жгли этот пластик запах был? И чем пахло?

Барабасу - я кек один раз видел - вроде совсем не похоже. А для ионообменной смолы рановато...


Да сильно и не жгли, немного. И не нюхали. А вдруг.....
Дым темный.
Завтра съездим кусочек возьмем, и паяльников его....

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6738
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Не каменный камень?
« Ответ #8 : 16 Ноября 2020, 17:53:42 »
Да сильно и не жгли, немного. И не нюхали. А вдруг.....
Дым темный.
Завтра съездим кусочек возьмем, и паяльников его....
Канифоль если паяльником, то белым, и оседающие на поверхности выцветы белые. Но горит как смола чёрным коптящим. Растворяется спиртом, ацетоном. Пахнет смолой как положено.
Чёрный вонючий дым = пластик. Думается компонент А эпоксидки затвердел.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Карма: +29/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #9 : 16 Ноября 2020, 18:23:23 »
Да, эпоксидка скорее всего

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Карма: +29/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #10 : 16 Ноября 2020, 18:23:50 »
Да, эпоксидка скорее всего. Не сильно полезная штука

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #11 : 16 Ноября 2020, 18:26:41 »
Да, эпоксидка скорее всего
Я думала эпоксидка довольно прочнее этого. Или одинаково?
И зачем она нужна в таком большом количестве?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6738
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Не каменный камень?
« Ответ #12 : 16 Ноября 2020, 18:31:27 »
Из неё отливают детали разной формы, ей заполняют внутреннее пространство электронных блоков (расчитаных на высокие механические нагрузки или высокое напряжение), да даже ракетные корпуса и катера разные выклеивают из стеклоткани с эпоксидной пропиткой.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2563
  • Карма: +29/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #13 : 16 Ноября 2020, 18:32:58 »
Да, эпоксидка скорее всего
Я думала эпоксидка довольно прочнее этого. Или одинаково?
И зачем она нужна в таком большом количестве?
Сколько ей лет? Без отвердителя?


Про количество. Это вообще не вопрос. Зачем вам интернет?
В среднего размера корабле пара  тонн этой эпоксидки. В строительстве тоже часто используется, - шпатлёвки, гидроизоляция, стеклопластик.

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #14 : 16 Ноября 2020, 21:30:54 »
На канифоль это очень похоже, причем на натуральную, но техническую. Эпоксидку которая сама застыла без отвердителя видел, не похожа. Канифоль вообще трудно с чем-то спутать) Ценность у нее может какая и есть, но неочищенная канифоль это ужос, для пауки сильно вонючая и много нагара остается.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Карма: +11/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #15 : 16 Ноября 2020, 23:17:34 »
Чего сразу о плохом то. Может канифоль обычная. Вот так вот бочками... ;D
Не знаю, не знаю, лично мне очень напомнило лежалое алюмофосфатное стекло с каким-нибудь там стронцием-90 в смеси с изотопами лантанооидов. Нафиг нафиг такое счастье. Без дозиметра я к такой бочке и на 100 метров бы не подошёл. Потом замаешься обувь дезактивировать.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6738
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Не каменный камень?
« Ответ #16 : 17 Ноября 2020, 00:53:31 »
Горит же. Или оно тоже горит? ???

Оффлайн shl

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #17 : 17 Ноября 2020, 00:57:32 »
Бывает же и вот такое https://aussiedlerbote.de/2019/08/v-baltijskom-more-plavajut-toksichnye-ostatki-bomb/
Хотя раз поджигали, то не оно, конечно.

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #18 : 17 Ноября 2020, 09:14:28 »

Ссылка на видео.
Теперь думаю, что не канифоль. Не плавится так.....
При поджоге горит огнем и черный дым.
Запах смоляной, немного сладкий.
Может все же Эпоксидка?


[size=0px]@jakl[/size]
[size=0px]Сколько ей лет? Без отвердителя?[/size]
Точно сколько лет не известно. Предположительно около 70-100.
С отвердителем или нет... Пока еще даже не знаю что это. А с чем, уж тем более не знаю ((



Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #19 : 17 Ноября 2020, 11:35:36 »
Есть еще янтарная канифоль, это очень похожая на обычную канифоль штука, но она не растворяется в спирте, но отлично растворяется в скипидаре, плавится при более высокой температуре, как раз так как на видео от жала паяльника, и запах при горении у нее ближе к каучуковому.
Применяется для изготовления янтарного лака.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Карма: +11/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #20 : 17 Ноября 2020, 11:48:39 »
Точно сколько лет не известно. Предположительно около 70-100.
;D ;D ;D 70 лет назад бочка была бы деревянная или фанерная, а уж 100 тем более.
Если тара родная, то на бочках должна стоять дата изготовления партии.
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2020, 11:54:53 от Barabas »

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #21 : 17 Ноября 2020, 12:18:42 »
Точно сколько лет не известно. Предположительно около 70-100.
;D ;D ;D 70 лет назад бочка была бы деревянная или фанерная, а уж 100 тем более.
Если тара родная, то на бочках должна стоять дата изготовления партии.
Возраст приблизительный. Определен по местным слухам, работы предприятия.
Сначала думали, все вообще без бочек...
Но при рассмотрении - от бочек остался только темный налет. Но, в лучшем случае, на нескольких бочках местами разваливающаяся ржавчина, значит бочки были.
Понятно, что там не чего не видно из надписей.

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #22 : 17 Ноября 2020, 12:23:01 »
Точно сколько лет не известно. Предположительно около 70-100.
;D ;D ;D 70 лет назад бочка была бы деревянная или фанерная, а уж 100 тем более.
Если тара родная, то на бочках должна стоять дата изготовления партии.
Возможно и содержимое на бочку повлияло, или погодные условия (дождь, солнце, снег...), но от нее нифига не осталось  :o

Оффлайн NewStar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #23 : 17 Ноября 2020, 12:24:02 »
Кстати, Вы до сих пор не сказали где нашли данное добро. Может вопросов было бы меньше.

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #24 : 17 Ноября 2020, 12:48:13 »
Кстати, Вы до сих пор не сказали где нашли данное добро. Может вопросов было бы меньше.
Пока не хочу говорить место  :) .

Я попробовала темный образец (на фото есть) паяльником. Плавится как обычная канифоль.
А вот то что золотое, только совсем совсем немного.

У меня есть образец Серы с Мутновского вулкана.
Пахнут одинаково. Но общее у них, только запах.
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2020, 13:28:28 от Lasagesse86 »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6738
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Не каменный камень?
« Ответ #25 : 17 Ноября 2020, 14:18:45 »
Запах горящей серы не спутать ни с чем!

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Карма: +12/-3
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #26 : 17 Ноября 2020, 15:21:45 »
Да какая сера, она должна гореть ярко синим пламенем и естественно пахнуть соответствуюше. Мутит наш ТК.

Оффлайн Lasagesse86Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #27 : 18 Ноября 2020, 09:01:32 »
Пока так и осталось загадкой!

Дома, пахнет даже без нагревания, непонятно чем. Типичного запаха смолы, канифоли, нет. Хотя немного пахнет и смолой...
При попытки поломать (на холоде (на улице) хаотично ломается с трещинами и сколами, в тепле (дома) стал мягче и ломается как пластик (гнется).
Убрала подальше в коробочку на улицу.

Всем спасибо!

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Золото Колчака
« Ответ #28 : 18 Ноября 2020, 17:20:37 »
Заброшенные секретные шахты, там были поезда. Около 70-100 лет назад.

Откуда такие цифры-то?  ;D
Секретные поезда же разогнали где-то лет 15 назад, и не думаю, что те, что под Красноярском были каким-то исключением. Да и совсем молоденький лишайник на это как бы намекает.
А рассчитывать на то, что это является наследием РКМП в виде бочек из клада Колчака, которые он спрятал на секретной большевистской базе обслуживания Молодцов, тоже не приходится, потому что при советской власти с любым просроченным неликвидом очень эффективно боролись методом закапывания. Просто мания какая-то была.

Предположение может масло какое от поездов так "окаменело"?

А почему не было предположения, что это окаменевший гидразин, подкрашенный окислами азота?  ;) С учетом обстоятельств это было бы даже более логичное предположение. Барабас выше приводил категории людей, которые бы так и посчитали  :)

Пока так и осталось загадкой!
Дома, пахнет даже без нагревания, непонятно чем. Типичного запаха смолы, канифоли, нет. Хотя немного пахнет и смолой...

Ну вам же сказали, что это какая-то смола. Даже разлет примерный указали: от десятков вариантов канифоли (поставка в бочках на это как бы намекает) до какой-нибудь неотвержденной фенолформальдегидной, например идио идитола (просто слово красивое). А как их различить по фотографии я в душе не... не ведаю, в общем. Да и без фотографии тоже. Выглядят они примерно одинаково. Гниют вроде тоже примерно одинаково, хотя при этом всякой радости от тех, что ближе ко вторым, конечно, побольше.

Если хотите узнать о ней больше, то нужна проба огнем (с подробным описанием запаха, других ощущений, характера горения, плавления, капания, вида дыма, пламени, золы и т.д., а не вот это вот все), проба на растворители, физ. свойства. Тогда примерно можно будет предположить. Оно вам вообще надо?

Оффлайн Буровик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #29 : 18 Ноября 2020, 17:24:05 »
Талловый пек может быть? При бурении в раствор добавляли, хранился в бочках, подтаивал при комнатной температуре, на холоде застывал, но он в воде растворялся, правда медленно

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Карма: +11/-0
    • Просмотр профиля
Не каменный камень?
« Ответ #30 : 18 Ноября 2020, 23:22:20 »
Чего сразу о плохом то. ... ;D