Автор Тема: В атмосфере Венеры нашли фосфин  (Прочитано 2625 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« : 15 Сентября 2020, 07:24:40 »

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f6014259a794726d8d19bd7
Венера в плане колонизации поинтереснее Марса.  Туда и долететь куда  проще и в атмосфере есть уровень где давление и температура примерно как на Земле. И сила тяжести очень близка к земной, то есть, в плане физиологии человека там куда лучше чем 40 процентов земной тяжести на Марсе.  А солнечного света даже побольше чем на Земле. 
...................
Гипотетическая бурбуляция венерианских микроорганизмов. А может и не микро... ::)  Термостойкая оболочка с правильно подобранной  смесью жидкостей и газов в принципе может сама собой без затрат энергии бурбулировать в атмосфере Венеры в широких пределах по высоте. За счёт циклов испарения и конденсации с поглощением-выделением тепла.  То есть, гипотетический венерианский макроорганизм в виде этакого пузыря в принципе может погружаться  в плотные слои
где он какое-то время не подохнет за счёт испарительного охлаждения жидкости. Нырять, например, за минеральной компонентой питания. А потом когда оболочка раздуется газом который легче чем венерианский СO2, взмывать высоко в атмосферу.  Там газ сконденсируется, оболочка сморщится и снова занырнёт глубоко вниз.


Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #1 : 15 Сентября 2020, 07:57:17 »
Дивные фантазии. Только вот фосфина для них маловато.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #2 : 15 Сентября 2020, 08:00:31 »
А вообще, Венера куда интереснее Марса. И да, добраться легче. И непоняток полно, смотри нихочу. Но нет, надо посылать десятки аппаратов в марсианскую пустыню.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9180
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #3 : 15 Сентября 2020, 09:38:15 »
Венера в плане колонизации поинтереснее Марса.  Туда и долететь куда  проще и в атмосфере есть уровень где давление и температура примерно как на Земле. И сила тяжести очень близка к земной, то есть, в плане физиологии человека там куда лучше чем 40 процентов земной тяжести на Марсе.  А солнечного света даже побольше чем на Земле. 
Вот-вот, солнышка побольше... А как там с радиацией? За счёт расстояния почти в два раза больше должна быть. Плюс у Венеры нет своего магнитного поля (только малюсенькое-малюсенькое за счёт токов ионосферы) и не создаются оболочки для сбора заряженных частиц типа поясов ван-Аллена.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #4 : 15 Сентября 2020, 09:47:40 »
Со всем этим справились в СССР, в отличии от Марса. Справились потому, что лететь туда намного быстрее и доза радиации не успевает набраться.


Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9180
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #5 : 15 Сентября 2020, 09:54:22 »
Я про долгосрочное нахождение в атмосфере. Типа как аэростатная станция.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #6 : 15 Сентября 2020, 10:46:48 »
Я про долгосрочное нахождение в атмосфере. Типа как аэростатная станция.
А есть ли там вообще радиация? На Венере же атмосфера "знатная".

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9180
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #7 : 15 Сентября 2020, 11:37:39 »
Радиация есть везде.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #8 : 15 Сентября 2020, 14:15:45 »
Но венерианская атмосфера на той высоте где должна болтаться аэростатная станция с людями защитит от радиации не хуже чем земная. На Марсе то проблема в том что там атмосфера совсем жиденькая, и эффективной защиты от радиации не даёт. А магнитное поле не столь важно.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9180
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #9 : 15 Сентября 2020, 14:50:36 »
Дааа, конечно, неважно... Как минимум вдвое уменьшается за счёт протонов, в тч и вторичных. Придётся таскать лишние тонны парафина.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2020, 14:52:33 от GAS »

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #10 : 15 Сентября 2020, 15:17:37 »
Ну будет там радиация больше чем на Земле в несколько раз. Это не критично. На Земле есть места с таким естественным фоном и там нормально живут люди. 

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #11 : 15 Сентября 2020, 15:29:23 »
"Венера в последнее время была обделена нашей любовью. Я полагаю, что 2023 год - шанс это исправить. Правительства не умеют поворачиваться быстро, а частное предприятие может. Мы способны полететь туда за небольшие деньги, повторить это много раз, сделать несколько заходов и проверить полученные результаты".

https://www.bbc.com/russian/features-54161692


Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9180
  • Карма: +38/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
В атмосфере Венеры обнаружили глицин
« Ответ #12 : 23 Октября 2020, 14:26:15 »
Астрономы при помощи системы радиотелескопов ALMA впервые обнаружили в атмосфере Венеры аминокислоту глицин, входящую в состав земных белков. Однако ученые считают, что это лишь намек на существование жизни в облаках Венеры, так как существуют небиологические пути синтеза глицина. Препринт работы опубликован на arXiv.org. https://arxiv.org/pdf/2010.06211.pdf

Поверхность Венеры нельзя назвать благоприятным местом для жизненных форм — ее средняя температура составляет 467 градусов Цельсия из-за парникового эффекта, а атмосферное давление вблизи поверхности планеты в несколько десятков раз выше земного. Кроме того, сама атмосфера планеты чрезвычайно плотная, состоит почти целиком из CO2 (96,5 процента) и N2 (3,5 процента), богата соединениями серы и практически лишена водяного пара и кислорода. Однако в средних и верхних слоях атмосферы Венеры температура и давление газовой смеси вполне укладываются в картину среды, которая, как считают некоторые ученые, пригодна для существования микробиологической формы жизни (например, на Земле в похожих условиях обитают экстремофилы).

Вопрос о статусе Венеры как потенциально пригодной для жизни планеты был вновь поднят в сентябре этого года, когда было объявлено об открытии на высотах около 53-61 километров от поверхности Венеры газа фосфина, который считается потенциальным биомаркером. Его существование не может быть объяснено известными ученым процессами и может быть связано с неизвестными геохимическими, фотохимическими или даже биологическими путями генерации.

Группа астрономов во главе с Ариджитом Манной (Arijit Manna) из Миднапорского колледжа в Западной Бенгалии сообщила об обнаружении аминокислоты глицина (NH2CH2COOH) в атмосфере Венеры при помощи наземной системы радиотелескопов ALMA (Atacama Large Millimeter/submillimeter Array). Открытие было сделано при наблюдениях на частоте 261,87 ГГц, что соответствует вращательному переходу J=13(13,1)–12(12,0) молекулы глицина. Глицин был найден на высотах до 90 километров вблизи экватора Венеры и в средних широтах, как на дневной, так и на ночной стороне планеты, в полярных регионах его обнаружено не было. Распределение глицина в зависимости от широты примерно совпадает с распределением фосфина. Кроме того, в ходе наблюдений в атмосфере Венеры был найден пропионитрил (CH3CH2CN), который ранее был обнаружен в атмосфере крупнейшего спутника Сатурна Титана.

Ученые отмечают, что обнаружение глицина, входящего в состав белков, на второй от Солнца планете может быть намеком на существование жизни в ее облаках, но никак не веским доказательством. На Венере глицин может образовываться в результате фотохимических или геохимических процессов, не идущих на Земле. В пользу этого говорят результаты эксперимента Миллера и Юри, в ходе которого образовалась гликолевая кислота (CH2OHCOOH), которая при взаимодействии с аммиаком дает глицин. С другой стороны, глицин может быть продуктом реакции между NH3, CH2 и CO2, которые присутствуют в атмосфере Венеры. Подтвердить его наличие на Венере и дать дополнительную информацию о его происхождении должны новые автоматические аппараты, способные работать в атмосфере Венеры.
https://nplus1.ru/news/2020/10/20/glycine-venus

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6499
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #13 : 23 Октября 2020, 15:39:17 »
Так вроде перепроверили и не подтвердили фосфин

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1849
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
В атмосфере Венеры нашли фосфин
« Ответ #14 : 06 Декабря 2020, 02:06:40 »
Так вроде перепроверили и не подтвердили фосфин