Автор Тема: 2 камня на определение  (Прочитано 11314 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн burАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #15 : 03 Августа 2020, 21:12:58 »
debin    Издеваетесь? Или отряавитель по жизни?

Оффлайн burАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #16 : 03 Августа 2020, 21:14:22 »
debin. Нагреть, значит? А как с этим быть?

Главное - аккуратно, не обжечься.

https://forpost-sz.ru/a/2020-03-22/kamen-kotoryj-ubivaet-esli-ego-nagret
Издеваетесь? Или отряавитель по жизни?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4739
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #17 : 03 Августа 2020, 22:46:28 »
ну с агатом то понятно (вопрос только отчего он зеленый), а вот второй кальцит (ну не вижу я там флюорита) и спайность не кубическая, а по ромбоэдру.


Онлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #18 : 04 Августа 2020, 14:13:56 »
   Майк Вы перепутали - спайность по октаэдру у флюорита. Проверить твёрдость (оба эталоны Мооса). Плотность, и капнуть кислотой.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3480
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #19 : 04 Августа 2020, 14:24:22 »
Кислотой вполне достаточно...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3480
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #20 : 04 Августа 2020, 14:26:10 »
Миша имел ввиду, углы спайности, не похожи на высокую сингонию.

Оффлайн debin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Карма: +0/-4
  • Никто не обнимет необъятного. К. Прутков.
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #21 : 04 Августа 2020, 14:52:19 »
По-моему, чтобы разобраться с этим камнем, нужно, чтобы АТ попытался сделать более приличное фото, а то я не понял, что там посередине - то ли черные включения, то ли тени... Для проверки , не флюорит ли это, совсем не обязательно тестировать твердость по сравнению с гипсом и возиться с кислотой - достаточно вспомнить про термолюминесценцию.
 https://yandex.ru/video/preview?wiz_type=vital&filmId=16371042105077661212&text=термолюминесценция%20флюорита&path=wizard&parent-reqid=1596541332649004-1455398249874453597000283-production-app-host-vla-web-yp-46&redircnt=1596541356.1
 
Интересно бы узнать про "углы спайности", впервые слышу. Спайность у флюорита, совершенно правильно, по октаэдру, а форма кристаллов - кубик и октаэдр. На образце таких форм я не нашел.
  А вот реальный забайкальский флюорит с Монгойского месторождения:

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2695
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #22 : 04 Августа 2020, 16:00:24 »
https://forpost-sz.ru/a/2020-03-22/kamen-kotoryj-ubivaet-esli-ego-nagret

КАМЕНЬ, КОТОРЫЙ УБИВАЕТ, ЕСЛИ ЕГО НАГРЕТЬ
Чтобы из флюорита начал выделяться фтор в убойных количествах его надо греть конкретно, не меньше чем кальцит при обжиге на известь. Это минимум ярко-оранжевое свечение.  А термолюминесценция у него проявляется при температурах ниже заметного свечения от нагрева. 


Онлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #23 : 04 Августа 2020, 16:15:34 »
Миша имел ввиду, углы спайности, не похожи на высокую сингонию.
Просматриваю я форум то и поэтому не сомневаюсь в знаниях Михаила нисколькою. По фото спайности ни по ромбоэдру, ни по октаэдру, ни по кубу не вижу. Фото не очень. И да кислотой проще, особливо конц. серной для вони.

Оффлайн burАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #24 : 04 Августа 2020, 16:27:44 »
Спасибо за мнения. Попробовал в УФ- не светится, абсолютно
. Ставлю доп фото. Агат и снаружи имеет зеленоватый цвет. Не только внутри. Может, его целиком варили? Но зачем?[
« Последнее редактирование: 04 Августа 2020, 16:44:24 от bur »

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #25 : 04 Августа 2020, 16:27:53 »
Чтобы из флюорита начал выделяться фтор в убойных количествах его надо греть конкретно, не меньше чем кальцит при обжиге на известь. Это минимум ярко-оранжевое свечение.  А термолюминесценция у него проявляется при температурах ниже заметного свечения от нагрева.
Это да, только при прокаливании на воздухе выделяться бы должен не фтор, а фтороводород, причем из-за наличия в воздухе паров воды. То есть флюорит тут будет по сути гидролизоваться. Я думаю, что если флюорит нагревать даже в среде чистого кислорода (только непременно сухого), то он и расплавится, а потом и закипит без разложения или с минимальным разложением. Кто в теме — поправьте меня, если я неправ. Экспериментов лично я не проводил.

Онлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #26 : 04 Августа 2020, 17:24:40 »
 Да вряд ли крашенный. С Кемерово агаты такого цвета.   Капните же наконец кислоты! Форум замер в ожидании.

Оффлайн debin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Карма: +0/-4
  • Никто не обнимет необъятного. К. Прутков.
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #27 : 04 Августа 2020, 17:29:50 »
Bur, если на втором камне есть чёрные включения,  как можно  с трудом разобрать на фото, поковыряйте   их гвоздиком, если они мягкие, рассыпаются на пластинки значит это черная слюда -биотит, а весь этот кусок,
 как я и думал, пегматит.

Оффлайн burАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #28 : 04 Августа 2020, 18:08:44 »
Там нет чёрных включений, есть типа кристаллов , немного отличающихся по цвету, более-менее темнее или светлее. Царапал их гвоздём, мягкие. Гвоздь оставляет борозду.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • Карма: +19/-1
    • Просмотр профиля
2 камня на определение
« Ответ #29 : 05 Августа 2020, 15:01:20 »
Bur, если на втором камне есть чёрные включения,  как можно  с трудом разобрать на фото, поковыряйте   их гвоздиком, если они мягкие, рассыпаются на пластинки значит это черная слюда -биотит, а весь этот кусок,  как я и думал, пегматит.

То есть по-вашему (если это пегматит) основная масса камня это полевой шпат. Даже стесняюсь спросить, где вам встречался полевой шпат такого вида и такие пегматиты...