Автор Тема: Как определить миндалины агата?  (Прочитано 1408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Добрый вечер.
С недавнего времени увлеклась минералогией, некоторые камни и минералы просто завораживают. И  сам процесс их поиска очень увлекателен. Но пока не понимаю, как определить миндалины агата? Неужели у всех подозрительных камней делать скол?

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4393
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #1 : 18 Июня 2020, 10:05:09 »
А книжки почитать?

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #2 : 18 Июня 2020, 10:26:34 »
Al, спасибо Вам огромное за проявленное внимание к этой теме)))
Уже прочитала 'Минералы Крыма' Полканова, начала читать параллельно 'С геологическим молотком по Крыму' Лебединского, учебник по геологии и историю Крыма. Даже скачала 'Методическое пособие по агатам'. Читаю форумы по геологии и воодушевившись фото из ветки про Меганом, побывала там. Исследовала весь пляж и осыпи вокруг маяка, разбила 150 камней и все без результата. Может есть ещё какая-то литература на эту тему, подскажите. Буду очень благодарна.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Как определить миндалины агата?
« Ответ #3 : 18 Июня 2020, 10:53:11 »
Резать все. После 100 кГ   научитесь.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #4 : 18 Июня 2020, 11:00:20 »
Дык как же его на месте резать то? Таскать домой, не перетаскать.

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #5 : 18 Июня 2020, 11:28:38 »
Прихожу к единственному варианту - делать скол на месте. Когда была на Меганоме, на осыпях было очень много сколотых камней. И такое ощущение, что я где-то рядом....вот тут кто-то шел и дубасил камни, значит я на правильном пути. Но на 250 камне, наверное, надежда начала угасать,  с ощущением, что я делаю что-то не так. В общем, все не так просто)
Может, кто-то поделится опытом, на каком по счету сколотом камне Вам попался агат? Или это просто дело случая?

Оффлайн Oleg.L

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #6 : 18 Июня 2020, 11:45:22 »
Кмк. обычно, это с опытом само приходит. Видишь камень, и, понимаешь, стоит ли тащить его, или, оставить. Скажу, по опыту, касательно наших "местных" подмосковных камней из морены: По началу, тоже колол. Но, потом пришёл к мысли, что красивый внешне камень лучше на роккарий оттащить, чем расколоть испортив. Да и, что Вы будете делать с раколотым неровно агатом ? На полке он уже смотреться не будет в таком виде, а, разрезать нормально, зачастую, не получится после зверского удара молотком. Кмк, колоть нужно, когда чётко и ясно понимаешь что и зачем колешь, какую породу. Например, из не нужной породы интересное выдалбливаешь. А, отдельные камни, которые можно утащить и разрезать, что толку то портить...
Из подмосковных моренных отложений какое-то время натаскал много более менее красивых камней. Сейчас, выбрал из них интересные, разрезал, как-то так получилось. Лишь несколько из разрезанного, совсем уж кремней, не стал полировать.

Оффлайн Oleg.L

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #7 : 18 Июня 2020, 11:45:39 »
Ещё

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #8 : 18 Июня 2020, 12:24:34 »
Юленька, как правило, миндалины крымского агата (судя по вашим путешествиям по Меганому и читаемой литературе) вообще то: 1) полупрозрачны в краевых частях (вот в мокром виде и ищут их в пляжной гальке), 2) как правило, на выветрелой поверхности имеют полоски ("агатовую" зональность).
Внимательно смотрим на мокрый камень, и если есть подозрения - не колоть(!!), все испортите. Домой и резать, ну а там - как повезет.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #9 : 18 Июня 2020, 12:31:41 »
Вот пример - нерезанный агат Николаевки (сев.-зап. побережье Крыма), хорошо видна зональность и примерно понятно направление резки.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #10 : 18 Июня 2020, 12:53:03 »

 Прихожу к единственному варианту - делать скол на месте. ... Но на 250 камне, наверное, надежда начала угасать, с ощущением, что я делаю что-то не так...
 
Я задавал тот же вопрос. Тишина. А на картинках срезы, поверхности то не видно..
Так и будете колотить пока не наткнитесь случайно (а камней много..) или кто-то не покажет.
 
Я за несколько месяцев не нашел ни одного пока не наткнулся на этот. Скол сделала природа и всё стало понятно.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2020, 13:23:19 от Алексей_3 »

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #11 : 18 Июня 2020, 12:54:04 »
Посмотрим на другие рубашки. Это те камни которые я худо бедно узнаю. Опыта то меньше года. А потом идешь с человеком и он поднимает совсем иные и они оказываются еще лучше :)
(Почти все камни подмосковные.)

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #12 : 18 Июня 2020, 12:54:57 »
И еще

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #13 : 18 Июня 2020, 13:13:50 »
А книжки почитать?
А в книжках этого нет. По крайней мере не нашел.

Оффлайн Oleg.L

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #14 : 18 Июня 2020, 14:04:31 »
А на картинках срезы, поверхности то не видно..
Это всё почти с одного места, лишь несколько из другого. Тащу, обычно, оттуда, всё что выглядит как кварц-халцедоновая конкреция и, нет сколов, на которых был бы явный кремень внутри. Дома, отмываю, разделяю по ящичкам: друзы кварца и натечного халцедона, кремни, окаменелости, халцедоновые конкреции и на них похожее, куски полупрозрачного жильного халцедона, галечка.
Фото, я тут уже постил где-то. Не распилив, я пока не особо научился угадывать, что конкретно будет внутри, т.к. много довольно разноплановых камней попадается.
https://www.mineralforum.ru/index.php?action=dlattach;topic=38028.0;attach=104614;image

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #15 : 18 Июня 2020, 14:16:39 »
Ещё
Боже, невероятно, у Вас великолепная коллекция!
Спасибо за то, что делитесь опытом)

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #16 : 18 Июня 2020, 14:23:59 »
Юленька, как правило, миндалины крымского агата (судя по вашим путешествиям по Меганому и читаемой литературе) вообще то: 1) полупрозрачны в краевых частях (вот в мокром виде и ищут их в пляжной гальке), 2) как правило, на выветрелой поверхности имеют полоски ("агатовую" зональность).
Внимательно смотрим на мокрый камень, и если есть подозрения - не колоть(!!), все испортите. Домой и резать, ну а там - как повезет.
Alex, спасибо за раз'яснения. Теперь, после Вашего комментария, стало яснее, что агаты скорее всего будут просвечивать через рубашку. До этого меня смущали сколы камней предыдущих искателей. У тех камней рубашки были и темного и чуть светлее глинистого цвета, как у любых обычных камней. Вы невероятно помогаете начинающим любителям камня, спасибо)))

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #17 : 18 Июня 2020, 14:30:10 »
Посмотрите внимательные, рубашки не сколы. В этом, то и дело. Они не ровные, от сколов отличаются с первого взгляда. Надо искать камни как раз без сколов. А те что со сколами, на моих фото, те в доломите. Их снаружи не видно. И я именно такие почти не умею находить.

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #18 : 18 Июня 2020, 18:34:10 »
Алексей, если я правильно поняла, то на Ваших фото вероятно агатовые проявления в породе. Если агат в какой-то породе отломился от жилы, то его опознать легко. Тяжелее дело обстоит с ми́ндалинами с агатом внутри. Рубашка - это оболочка агата в миндалине. Она скорее всего должна быть похожа на высохшую глину (светлого цвета). Рубашка - оболочка  может быть и темно серого цвета, но с неровностями. Скорее всего агат из своей рубашки местами будет проступать, что облегчит его опознание. А скол - это или отбитый край молотком или естественный скол, через который уже точно видно, что у камня внутри. Когда я пыталась найти миндалины с агатом на Меганоме, меня смутило то, что там было много камней с ровной гладкой поверхностью разных цветов с явными сколами молотком. Т. е. кто-то заподозрил в камне агат или что-то ещё интересное и сделал скол. Хотя по-моему мнению, внешне те камни никак не походили на агатовые миндалины. По-этому я прям приуныла, неужели существует только такой способ - бить все подряд.

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #19 : 18 Июня 2020, 18:37:59 »
Наверное, в разных регионах агаты разные, в породе или миндалинах. Меня же сейчас интересуют именно миндалины. Но благодаря уважаемым любителям камня с форума, сейчас я понимаю лучше (я надеюсь), как должна выглядеть именно миндалина)

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #20 : 18 Июня 2020, 18:40:43 »
Нет, там только пара камней в породе, в доломите, а остальные это именно корочка миндалины. Я для того и сфотал чтобы показать как она выглядит снаружи. Но, без породы, и хорошо отмытая. В природе она забита глиной и различить куда труднее.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #21 : 18 Июня 2020, 18:43:54 »

Вот смотрите, вот так камень "рубашка-2" выглядит с другой стороны:



Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #22 : 18 Июня 2020, 19:05:25 »
Алексей, а Вы этот камень шлифовали? Или он такой красивый, понимаю, что здесь отмытый, и был? Т. е. у Вашего камня кварцево-агатовый бок так и был?

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #23 : 18 Июня 2020, 19:07:07 »
Да, и полированный. Скол был, но он еще и подрезан.

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #24 : 18 Июня 2020, 19:16:03 »
Получается, все рубашки разные. Ешкин дрын. Все печально.

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #25 : 18 Июня 2020, 19:16:53 »
Спасибо за участие и отзывчивость. :-)

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #26 : 18 Июня 2020, 19:19:59 »
Получается, все рубашки разные. Ешкин дрын. Все печально.
Не паниковать :)
Как только я нашел первый, дальше, в каждом третьем овраге стал находить, несмотря на разные рубашки.

Оффлайн ЮленькаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #27 : 18 Июня 2020, 20:00:04 »
Кто ищет, тот обязательно найдет ;D

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3985
  • Карма: +15/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #28 : 22 Июня 2020, 16:48:47 »
Наверное, в разных регионах агаты разные, в породе или миндалинах. Меня же сейчас интересуют именно миндалины. Но благодаря уважаемым любителям камня с форума, сейчас я понимаю лучше (я надеюсь), как должна выглядеть именно миндалина)


Конечно, разные. В том плане, что не нужно путать халцедоны из осадочных породы (доломитов и известняков) как в Подмосковье и настоящие миндалины в базальтах, как в Крыму.

Оффлайн Oleg.L

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #29 : 26 Сентября 2020, 00:56:56 »
Некоторое время удалось пособирать галечку западного побережья. Конечно, всё крупное уже давным давно повыбрано, но, с небольшой грецкий орех ещё попадаются камешки. Как-то так: https://photos.app.goo.gl/4w3iM1XM1iGx4rtk9 Конечно, в основном, мелкое всё((

Оффлайн DarkAn

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 53
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #30 : Вчера в 21:48:16 »
Некоторое время удалось пособирать галечку западного побережья. Конечно, всё крупное уже давным давно повыбрано, но, с небольшой грецкий орех ещё попадаются камешки. Как-то так: https://photos.app.goo.gl/4w3iM1XM1iGx4rtk9 Конечно, в основном, мелкое всё((


Красивые камушки! Только очень сложно придумать чего с такими делать. Имхо, либо галтовать и на бусы, либо в аквариум :)

Оффлайн Oleg.L

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как определить миндалины агата?
« Ответ #31 : Вчера в 22:31:05 »
Я тоже долго думал, что с ними делать. В итоге, как есть, на полочку положил. Всё-таки, резать там уже нечего. А, шлифовать - нет времени, и, есть ли смысл. Один большой только, нужно пилить, но, что-то никто не хочет даже за деньги - https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,39586.0.html ((