Автор Тема: Морская галька Черного моря - из чего?  (Прочитано 393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SviatoslavАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Камни сформировали людей
    • Просмотр профиля
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! :)


Пожалуйста, будьте добры, окажите помощь в расширении кругозора человека. Увлекаясь антропологией и жизнью первобытного общества, решил на практике использовать методы расщепления камня древним человеком, но столкнулся с необходимостью хоть в общих чертах понимать, из чего состоит речная и морская галька, которую я пытаюсь использовать.


Камни подобраны на городских пляжах города Сочи (Черное море).


Белый камень раскалывается достаточно просто. Интересно, а что у него за оранжевая полоса, которую можно видеть и снаружи, и внутри?
Серый камень практически не раскалывается и не разбивается.


Буду признателен, если подскажете мне, из чего скорее всего состоят данные образцы.
Заранее спасибо! :)

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 963
  • Карма: +6/-4
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #1 : 24 Марта 2020, 17:51:32 »
Первобытное общество использовали кремень(наконечники на стрелы и копья,ножи,скребки)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +10/-0
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #2 : 24 Марта 2020, 18:00:31 »
Речные и морские гальки в основном состоят из наиболее твёрдых магматических и метаморфических пород.  Численно преобладают разнообразные кремнистые породы. Кремни, кварциты, яшмы, окремнённые осадочные породы и т.п.   Окатанные гальки вообще довольно трудно опознаются по фотографиям, лучше расколоть.  Первая, осадочная порода низкой степени метаморфизма, метаалевролит какой-нибудь.  Вторая и третья,  кварциты.  Галечные орудия, это олдувайская каменная индустрия.  Просуществовала без изменений от самого раннего каменного века до эпохи бронзы практически. Основной критерий выбора материала - качество режущей кромки.  Определяется опытным путём на местном галечном материале. После чего обычно довольно просто набрать нужные гальки в количестве когда они в мокром виде.

Оффлайн MasterPO

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +1/-1
  • Чаще всего выход там, где был вход.
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #3 : 24 Марта 2020, 18:15:35 »
Там на пляжах камни могут быть откуда угодно. Пока олимпийские объекты строили чего и откуда только не возили.

Оффлайн SviatoslavАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Камни сформировали людей
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #4 : 24 Марта 2020, 18:18:58 »

Первобытное общество использовали кремень(наконечники на стрелы и копья,ножи,скребки)

Это да, но я пока еще на более раннем этапе развития человечества, экспериментирую с галькой.

  Первая, осадочная порода низкой степени метаморфизма, метаалевролит какой-нибудь.  Вторая и третья,  кварциты.

Я не уточнил, что на первых двух картинках один и тот же белый камень, целый и расколотый. Серый также: целый и надколотый.
А что-нибудь можете сказать на счет оранжевой полосы у белого камня, чем это может быть вызвано?


После чего обычно довольно просто набрать нужные гальки в количестве когда они в мокром виде.

Вот это меня и смущает. На деле ведь оказывается, что камни одного цвета могут состоять из различных пород и иметь разную твердость. У первых людей, было, конечно, много времени, чтобы научиться замечать тонкости и отличия в структуре, форме камня, но все же даже примитивное рубило сделать оказывается не так уж и "примитивно", как думается. То камень не бьется, то разлетается вдребезги.








Оффлайн SviatoslavАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
  • Камни сформировали людей
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #5 : 24 Марта 2020, 18:23:17 »
Там на пляжах камни могут быть откуда угодно. Пока олимпийские объекты строили чего и откуда только не возили.
Я чувствовал, что подобное замечание обязательно будет ;D  Так-то оно так, конечно, но мне точность не нужна особенно. Общее представление получить. Вот уже понял, что серый камень, скорее всего, кварцит.

Оффлайн MasterPO

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +1/-1
  • Чаще всего выход там, где был вход.
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #6 : 24 Марта 2020, 18:32:06 »
На наших пляжах 99% различные песчаники, мергели, известняки. А на самых ранних этапах зачем колоть гальку? На свежих осыпях брекчированная фракция, вот вам готовые скребки, наконечники, ножи.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +10/-0
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #7 : 24 Марта 2020, 19:43:23 »
Надо понимать почему именно олдувайская каменная индустрия самая ранняя и самая долгоживущая, вплоть до эпохи бронзы включительно.  Изначально первобытные люди и вероятно обезьяны от которых оные люди произошли жили где-то возле рек в тропической Африке. Люди - тропический вид жёстко привязанный к чистой, проточной воде. Мы расходуем воду крайне  неэкономно. Потеем со страшной силой по всему телу и писаем слабым раствором а не концентрированным. Ведро воды в день только в виде пота, легко!  Эволюционнно такое может быть  только там где не было ни малейших проблем утолить жажду.  И там,
в аллювии африканских рек этих галек, хорошо окатанных речных галек, было до чёрта.  Причем вне зависимости от того какие именно породы слагают берега этих рек гальки тем не менее в основном состоят именно из самых твёрдых и прочных пород, преимущественно кремнистых. Слабо сцементрированные осадочные, карбонатные породы низкой твёрдости,  в аллювии попросту не выживают.  То же самое, в волноприбойной зоне морей.

Оффлайн MasterPO

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +1/-1
  • Чаще всего выход там, где был вход.
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #8 : 24 Марта 2020, 20:18:02 »
Совершенно верно - влажный тропический пояс Африки. С обилием всевозможной растительной пищи. Многие высшие приматы никак не привязаны к чистой, проточной воде. Гориллы - вегетарианцы, вообще практически не пьют, всю воду получая из пищи и сохраняют водный баланс. Количество потребляемой воды зависит от особенностей питания и количества токсинов, поступающих в организм с пищей. До того как человек начал употреблять термически обработанную пищу и он не нуждался в большом количестве воды.
Для того, чтобы найти в аллювии кремнистые породы мне приходится забираться чёрт знает куда в горы. Здесь(Черноморское побережье) в аллювии карбонатные породы преобладают, в том числе и в волноприбойной зоне.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +10/-0
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #9 : 24 Марта 2020, 20:43:41 »
Совершенно верно - влажный тропический пояс Африки. С обилием всевозможной растительной пищи. Многие высшие приматы никак не привязаны к чистой, проточной воде. Гориллы - вегетарианцы, вообще практически не пьют, всю воду получая из пищи и сохраняют водный баланс. Количество потребляемой воды зависит от особенностей питания и количества токсинов, поступающих в организм с пищей. До того как человек начал употреблять термически обработанную пищу и он не нуждался в большом количестве воды.
....................................
Человеческим детёнышам обязательно нужно  есть  мясо для нормального развития мозга и когнитивных способностей.  Человек ходит на двух ногах а не на четырёх конечностях как человекообразные обезьяны.  И у человека в отличии от человекообразных обезьян на теле  нет шерсти кроме головы и интимных мест.  Экологическая ниша первобытного человека - полуденный хищник, загонная охота в саванне. То есть,  человек в жару превосходит в выносливости абсолютно любого обитателя саванны. За счёт своей могучей системы испарительного охлаждения. И вертикального положения тела. Жутко не аэродинамично зато хороший обдув и минимальная поверхность подставленная прямым солнечным лучам.   Да, тупо и без затей за два-три часа полуденной жары глава семейства и парочка юнцов запросто загоняли до смерти любую самую резвую антилопу и волокли к реке где быстро расчленяли острыми галечными отщепами которые делали прямо тут же из местных галек твёрдых пород.  Львы, леопарды, гиены и прочие крупные хищники в полуденную жару вообще не могут активно передвигаться укрываясь в тени. 

Оффлайн MasterPO

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +1/-1
  • Чаще всего выход там, где был вход.
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #10 : 24 Марта 2020, 20:51:26 »
Вы описали в основном морфологические, а не физиологические отличия Homo, от других высших приматов. Предлагаю перенести дискуссию в другую тему, ну или за сим вообще её прекратить. Честно говоря, хотелось бы за минералы пообщаться.

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 963
  • Карма: +6/-4
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #11 : 24 Марта 2020, 21:08:21 »
Изначально первобытные люди и вероятно обезьяны от которых оные люди произошли
Пока ненашли такую умную обезьяну :)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1729
  • Карма: +10/-0
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #12 : 25 Марта 2020, 04:47:20 »
Изначально первобытные люди и вероятно обезьяны от которых оные люди произошли
Пока ненашли такую умную обезьяну :)
Так как её найдёшь. Оная обезьяна за миллионы лет проэволюционировала до человека. Причём видов человека судя по находкам было несколько но один (наш) со временем извёл неандертальцев, денисовцев, эректусов и прочих.  Причём неандертальцы точно были мозговитее кроманьонцев (мозг был больше). А у нас, тоже мозг в среднем меньше чем у кроманьонца из палеолита. Эволюционируем... ;)

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Морская галька Черного моря - из чего?
« Ответ #13 : 25 Марта 2020, 06:07:32 »
Некогда (десятки или сотни миллионов лет назад) это представляли собой осадочные породы, в коих преимущественно присутсвовали глина, песок, органика. В некоторых местах разлагался пирит и тонким налетом покрывал осадочные породы. Затем сверху снова осадочные породы накрывали. Так и появилась ваша тонкая прожилка с окислами железа. Затем разные стадии метаморфизма. На Северном Кавказе это всё можно увидеть в живую. Вот фото в верховьях Кубани по Чиринколу как может появиться налет.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2020, 06:13:25 от yaz410 »