Автор Тема: Как выковыривать камень?  (Прочитано 1449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JustАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« : 09 Марта 2020, 17:18:14 »
Добрый день, уважаемые эксперты. Проясните, пожалуйста, несколько моментов.


Есть условный кусок породы. Что-то типа слюды и окаменелого песка. И в этом куске «сидят» крошечные крупицы граната. Размером с бисеринки.


Подскажите, пожалуйста... Есть ли какой-то быстрый способ их достать? (Или каждый нужно выковыривать вручную?)


А далее, какой-то способ их отмыть? Чтобы и камни химически не повредить и грязь счистить?


Ну, и затем, какой-то автоматический способ их отполировать? (Типа забросил в какую-то машину, и они оттуда уже готовенькие «вышли» - извините за глупый образ.)


Ну, и наконец, имеют ли такие крошечные гранатики какую-то ценность?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Карма: +26/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #1 : 09 Марта 2020, 17:34:29 »
Условная ценность нулевая (100 рублей за кило). Фото в студию.

Оффлайн JustАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #2 : 09 Марта 2020, 17:41:29 »
Килограмм биссера и тот стоит в 10 раз дороже. А почему гранат так дешево стоит? Он не слишком редкий, или в чем причина? Визуально камушки похожи на те, что в ювелирке встречаются. Прозрачные, симпатичные...


Фото в данный момент нет возможности сделать. (Телефон сломан.)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Карма: +26/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #3 : 09 Марта 2020, 17:47:37 »
Если эти станут с дырками, они станут в 20 раз дороже. Без фото говорить бессмысленно

Оффлайн JustАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #4 : 09 Марта 2020, 17:55:12 »
Ценность данных камушков - это скорее бонусный вопрос. Мне гораздо более важно, как их выцарапать из породы, отмыть и шлифануть с минимальными затратами. Буду очень благодарна за любый подсказки.

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #5 : 09 Марта 2020, 19:01:01 »
На этом форуме уже обсуждался этот вопрос, как добыть гранаты из мусковит-гранатового сланца. Пытался я разрезать такую породу. На сухую алмазным диском. С трудом прорезал пару сантиметров в глубину. Вязкая до ужаса. Кувалдой хорошей пытался отбить этот кусок. Ничего не получилось. Внимательно стал рассматривать гранатики на срезе. В основной массе они сгнившиеся, рассыпаются. Не стоит затрат трудовых. По мнению знатаков, напором воды из керхера и ручками внимательно.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4383
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #6 : 09 Марта 2020, 19:58:02 »
Берёшь колоток и понеслась. Всё вывалившееся и уцелевшее при этом считается условно кондиционным.

Оффлайн JustАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #7 : 10 Марта 2020, 00:55:50 »
На этом форуме уже обсуждался этот вопрос, как добыть гранаты из мусковит-гранатового сланца. Пытался я разрезать такую породу. На сухую алмазным диском. С трудом прорезал пару сантиметров в глубину. Вязкая до ужаса. Кувалдой хорошей пытался отбить этот кусок. Ничего не получилось. Внимательно стал рассматривать гранатики на срезе. В основной массе они сгнившиеся, рассыпаются. Не стоит затрат трудовых. По мнению знатаков, напором воды из керхера и ручками внимательно.
Вы в иоге не стали доставать гранаты из своего куска? И да, вы правы. В этой породе встречаются более менее нормальные по размеру кубики. Но они в массе своей они «сгнившие», треснутые. И рассыпаются на совсем крошечные кусочки в итоге... Но кусочки прозрачные, красненькие. Для меня это всё-равно редкость редкая...


Но ведь как-то гранаты добывают? Те, что в ювелирке... Значит, какой-то есть способ их достать? Или просто тысячи китайцев сидят и выковыривают их вручную?


Спасибо за то, что просветили, как называется эта порода... Подскажите, пожалуйста, есть ли шанс, что в этой породе кроме гранатов «сидят» какие-то ещё другие интересные камни?

Оффлайн JustАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #8 : 10 Марта 2020, 00:59:24 »
Берёшь колоток и понеслась. Всё вывалившееся и уцелевшее при этом считается условно кондиционным.
Рука не поднимается... Пока что ковыряю этот кусок иголкой, железками и щетками. Но КПД стремится к нулю. Вытаскиваю камни размером с крошку или песчинку. И дальше не понимаю, как их мыть такие мелкие, чтобы мои многочасовые труды не утекли в канализационную даль.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Карма: +10/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #9 : 10 Марта 2020, 02:35:42 »
Но ведь как-то гранаты добывают? Те, что в ювелирке... Значит, какой-то есть способ их достать? Или просто тысячи китайцев сидят и выковыривают их вручную?

Естественно, никто такой ерундой не занимается. Ювелирный гранат добывают из россыпных месторождений где накапливаются самые прочные и бездефектные кристаллы. Особенно это распространено в странах Восточной Африки.
Из коренных пород гранат добывается только для изготовления абразивов. Вся порода мелется в порошок и гранат выделяется электромагнитными сепараторами. Но это в наши времена встречается всё реже и реже. Даже в средневековье люди понимали, что молоть породу не выгодно, а проще брать гранат из россыпей. Например, на Балтике есть участки побережья покрытые розовым гранатовым песком. В Германии эти пески промывались и из чистого граната делали точильные камни вплоть до середины ХХ-го века. Такие розовые пляжи есть и у нас на побережье северных морей и на Азовском море (на сайте есть фото таких песков с Азова).

В начале 90-х меня самого агитировали поехать участковым геологом в Намибию на абразивный гранатовый карьер. Но уже тогда было ясно, что этот бизнес дышит на ладан.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2020, 02:38:15 от Barabas »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5128
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как выковыривать камень?
« Ответ #10 : 10 Марта 2020, 04:50:22 »
Чем ковырять камень, проще взять мешок, пойти на место находки камня и из ближайшего ручейка набрать песка. И промыть шлих. А потом уже из обогащённого извлекать песчинки.
Для полировка нужна виброгалтовка, но для такого мелкого камня это та еще заморочка

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Карма: +11/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #11 : 10 Марта 2020, 05:40:47 »
Ценность данных камушков - это скорее бонусный вопрос. Мне гораздо более важно, как их выцарапать из породы, отмыть и шлифануть с минимальными затратами. Буду очень благодарна за любый подсказки.
Сначала надо разбить кусок до фракции не мельче чем камушки.  Только не в ступе и не в механической дробилке а на чём-то плоском, как делали древние люди при отделении допустим медной руды от вмещающей породы.  Нужно постелить на землю кусок плотной ткани типа брезента размером примерно 2х2 метра положить в серёдку массивный плоский крепкий камень и на нём другим крепким и удобно лежащим в руке камнем методично разбивать большой кусок, на всё более мелкие части. На самом деле, ничего сложного и физически тяжёлого в этом нехитром процессе нет. В древности этим занимались именно женщины и дети рудокопов.  Это было намного легче чем ломать массивную скальную породу породу с медной минерализацией.
Ну а потом, собрать всё с ткани, промыть в воде на сите (чтобы удалить мелкую фракцию) и выбрать гранаты. Довольно приличный процент будет целым.   Причём при правильной (с просадкой тяжёлой фракции) промывке на сите все  гранаты будут в самом низу. И верхние слои можно быстро отгрести без разборки. Или как делают уральские хитники, резко перевернуть сито вытряхнуть кучей и выбрать гранаты с верха.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2020, 06:05:36 от Метвед »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13568
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #12 : 10 Марта 2020, 11:06:59 »
"Камнем на камне" все и побьется, то ж не "руда медная", а кристаллы, тч если и "колотить" чем- колотушкой дубовой... :)
Единственно чем можно было б чисто и без хлопот- растворить вмещающие, но роствор не подберешь.
Так что и бессмысленно все это, тч каждый отдельно, если очень хочется и кристаллы хороши.





Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Карма: +11/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #13 : 10 Марта 2020, 11:43:55 »
Всё не побьётся по любому, причём наиболее качественные, однородные  и без трещин кристаллы имеют наибольшие шансы уцелеть именно при таком дроблении, камнем на  камне. Чтобы было куда отлетать осколкам.  Металл, дуб... уже  не то.   А как они оказываются в россыпях, именно так. Естественный отбор. Трещиноватые и неоднородные тупо не выживают, превращаются в мелкий песок. Когда резко бьёшь камнем по камню на твёрдом, трещины часто проходят по границам наиболее крепких зёрен.  Понятно что если есть готовая россыпь, проще прямо там добывать. Но можно и дробить породу.



Оффлайн OlegOvidius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Как выковыривать камень?
« Ответ #14 : 10 Марта 2020, 12:55:53 »
Из россыпей гранатовый абразив добывать дешевле, но у добытого из коренной породы абразива получаются острые режущие грани и он продается поэтому подороже. В Завалье Кировоградской области совсем недавно построили завод по извлечению гранатового абразива из породы. На заводах песчинки альмандина ваделяют электромагнитом, а в домашних условиях можно использовать неодимовый магнит.