Автор Тема: Подборка камушков  (Прочитано 1007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« : 26 Ноября 2019, 20:31:51 »
Можно ли эти камни отнести к халцедонам? Не скромничайте, вместо слова "нет" можно предложить свой вариант названия. Я еще чайник в этом деле, по этому мне нужно научиться хоть как-то ориентироваться в камне.
Итак камень№1 Надфиль не берет, под шлифован. Внутренний слой просвечивается фонариком насквозь.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #1 : 26 Ноября 2019, 20:35:01 »
Если скромно, то можно и к халцедонам.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #2 : 26 Ноября 2019, 20:37:15 »
Камень №2 Я назвал его "арбузный турмалин", за форму и раскраску.
Надфиль оставляет едва заметную царапину. Светлый слой пробивается фонариком на 5мм - темный на 3мм. Кроме того внутренний слой имеет свойство авантюрина - очень мелкие желтые блестки и густо.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2019, 20:39:47 от самоделкин »

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #3 : 26 Ноября 2019, 20:39:16 »
Камень №2 Я назвал его "арбузный турмалин", за форму и раскраску.
Надфиль оставляет едва заметную царапину. Светлый слой пробивается фонариком на 5мм - темный на 3мм.
Похоже на кварцит.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #4 : 26 Ноября 2019, 20:40:58 »
Это, по фото,  похоже на все что угодно. :)

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #5 : 26 Ноября 2019, 20:44:58 »
Камень №3. Очень похож на остаток/обломок кристалла. Надфиль не берет, кристалл хорошо просвечивает.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #6 : 26 Ноября 2019, 20:56:16 »
Камень №4. Странный кристалл. Надфиль не берет. На скол походит только верхняя грань (если за нижнюю часть принять остатки породы. Просвечивается на ура.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #7 : 26 Ноября 2019, 20:59:43 »
Халцедоны все это. С термином "кристалл" осторожнее, у него, кристалла, особенность все же есть- форма.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #8 : 26 Ноября 2019, 21:02:30 »
Камень №5. Ну это явно не халцедон - полировал по сколам, спайность хоть и не идеальная, но очень ярко выраженная. Надфиль не берет. ПШ - ???

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #9 : 26 Ноября 2019, 21:08:31 »
Вот как раз форма - то меня и смущает. Уж больно ровные грани - идеальная спайность по нескольким направлениям??? Ребра правда закатаны, но ведь я его не из копи достал, а в гравийном карьере.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #10 : 26 Ноября 2019, 21:12:44 »
Халцедоны это, и форма обломков здесь не важно.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #11 : 26 Ноября 2019, 21:15:23 »
Последний на сегодня камень. Надфиль не берет. Полировал по сколам - присутствует не ярко выраженная спайность по трем направлениям - плагиоклаз??? Угол меньше 90г.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #12 : 26 Ноября 2019, 21:24:47 »
Навряд-ли это "плагиоклаз", навряд-ли ты верно понимаешь и определяешь " спайность".


Но по фото это все то же, что и было.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #13 : 26 Ноября 2019, 22:18:30 »
Навряд-ли это "плагиоклаз", навряд-ли ты верно понимаешь и определяешь " спайность".


Но по фото это все то же, что и было.
Ну так научите! Я за этим сюда и пришел. А обвинять всех в бездарности и я могу.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #14 : 26 Ноября 2019, 22:32:42 »
Зря ты так.
Тут могут определить образец, на конкретный вопрос ответить, просто пообщаться, но "научить" чему-либо на форуме невозможно, потому что любое обучение всегда системно.


И дорого. :) Шутка. Не всегда.


Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6096
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Подборка камушков
« Ответ #15 : 26 Ноября 2019, 23:29:58 »
Ну так научите! Я за этим сюда и пришел. А обвинять всех в бездарности и я могу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #16 : 26 Ноября 2019, 23:35:15 »
Да, хорошо, но это не системно, а выборочно. :)  Зато бесплатно.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4661
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Подборка камушков
« Ответ #17 : 27 Ноября 2019, 05:21:01 »
Что-то мне кажется что это все кварц разной степени зернистости и ожелезненности

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #18 : 27 Ноября 2019, 05:22:22 »
Кремнистые породы самые устойчивые в поверхностных условиях. То есть, последние камни при продолжительном выветривании и переносе реками (галька, валунчики) это на 95+процентов кремни, кварциты, и т.п. Дальше будет кварцевый песок.

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #19 : 27 Ноября 2019, 12:17:06 »
Как то уж очень жирно для жильного кварца, вроде все же халцедон очень необычных и красивых оттенков, в хорошей полировке из многих будут шедевры.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #20 : 27 Ноября 2019, 19:28:38 »
Можно ли с уверенностью сказать, что это агат? Или это вообще из другой оперы?

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #21 : 27 Ноября 2019, 19:30:21 »
А этот? Хотя полосы едва заметны.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #22 : 27 Ноября 2019, 19:36:31 »
Можно ли с уверенностью сказать, что это агат? Или это вообще из другой оперы?

По гальке обычно вообще ничего с уверенностью сказать нельзя.
Скорее, это все-таки полосатый кремень. Но, если бы это можно было бы назвать агатом, то это, скорее, был бы оникс  :D

А второй экземпляр вообще может быть кварцитом

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #23 : 27 Ноября 2019, 20:31:38 »
Да вроде тоже халцедон наверное, но не агат и на "подмосковные" полосчатые кремни не похож. А откуда эти камни? Очень красивые.
У агата полосы контрастные, геометрически гармоничные, эквидистантные.
Вот фотка как пример агата, полосы если ровные- то идеально ровные, если изогнутые то стремятся повторять изгибы друг друга, с правильными радиусами и углами.
https://forpost-sz.ru/sites/default/files/styles/wide169/public/doc/2018/08/06/3.png?h=6875eddd&itok=pR7EQpz1
Пример полосчатого кремня
https://finesell.ru/images/articles/pripodnie-kamni/kremenj-kamenj-srez-foto.jpgj


Кварцит на вид "не благородный", нету в нем халцедоновой чистоты и глубины, после обработки он не красивый, микрокристаллики выкрашиваются, а кремень это "грязный халцедон", кремень тоже не дает ощущения равномерности и глубины цвета, но полируется хорошо и красиво.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #24 : 28 Ноября 2019, 07:15:50 »
А откуда эти камни?


Нижний бьеф Воткинской ГЭС заброшенный гравийный карьер.
Позвольте не скромный и глупый вопрос.
А как отличить халцедон от микрокварцита и ПШ в полевых условиях, при том, что это все окатышы (галька (поскольку другого не имею))???

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #25 : 28 Ноября 2019, 19:01:35 »
Легко. Для этого нужен опыт и хотя бы одно видящее око ;) !

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #26 : 28 Ноября 2019, 19:04:01 »
А предпоследний полосатый - симпатишный будет.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #27 : 28 Ноября 2019, 20:39:00 »
Легко. Для этого нужен опыт и хотя бы одно видящее око ;) !


Я конечно понимаю, что в Вашем клубе джентльменам принято верить на слово. А где аргументы для тех у кого ОКИ не видящие, а опыт еще спит детским сном?

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #28 : 28 Ноября 2019, 23:19:59 »
Ну я примерно описал выше) Халцедон красивее кварцита, даже самый просвечивающий кварцит не дает ощущения глубины и обьема, которое есть у халцедона. И без всякого раскалывания, но все же желательно с намачиванием галька кварцитовая от халцедоновой вживую отличается легко без всяких особых знаний вроде генезиса ) Ну если и не отличится то тогда это ТАКОЙ кварцит что вроде и кварцит, а халцедон! Ну или наоборот ))
По снимкам сложно показать, но вот в принципе она, типичная кварцитовая галька
https://st4.depositphotos.com/5177169/20093/i/1600/depositphotos_200930048-stock-photo-pebbles-quartz-close-black-background.jpg

Вот халцедоновая галька

http://s44.radikal.ru/i105/1204/00/b4104a5fbde2.jpg

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #29 : 29 Ноября 2019, 00:38:27 »
Ну если и не отличится то тогда это ТАКОЙ кварцит что вроде и кварцит, а халцедон! Ну или наоборот...


Если не отличаются, то возможны и другие варианты..

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #30 : 29 Ноября 2019, 06:46:09 »
Ну я примерно описал выше) Халцедон красивее кварцита, даже самый просвечивающий кварцит не дает ощущения глубины и обьема, которое есть у халцедона. И без всякого раскалывания, но все же желательно с намачиванием галька кварцитовая от халцедоновой вживую отличается легко без всяких особых знаний вроде генезиса ) Ну если и не отличится то тогда это ТАКОЙ кварцит что вроде и кварцит, а халцедон! Ну или наоборот ))
По снимкам сложно показать, но вот в принципе она, типичная кварцитовая галька
https://st4.depositphotos.com/5177169/20093/i/1600/depositphotos_200930048-stock-photo-pebbles-quartz-close-black-background.jpg


Вот халцедоновая галька

http://s44.radikal.ru/i105/1204/00/b4104a5fbde2.jpg


Большое спасибо. Это как раз - то, что мне сейчас нужно.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2019, 07:14:05 от самоделкин »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Подборка камушков
« Ответ #31 : 29 Ноября 2019, 08:02:10 »
Я конечно понимаю, что в Вашем клубе джентльменам принято верить на слово. А где аргументы для тех у кого ОКИ не видящие, а опыт еще спит детским сном?
У Вас гальки и валунчики, окатанные и принесённые рекой издалека. То есть, генезис здесь не поможет, а внешний вид окатанной породы бывает обманчив. Свежий скол, око - вооружённое (молоток, лупа 20-30 крат...)  на 100 процентов всё равно в поле не определяются породы, но к 80-90 процентов достоверности стремиться надо  :)