Автор Тема: Помогите определиться с камнем  (Прочитано 1302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« : 24 Ноября 2019, 20:29:10 »
Здравствуйте! Помогите идентифицировать камень, в сети не нашел ни чего похожего. Водятся в Прикамье. Твердость более 6,5 - Советский надфиль не берет. Светлые участки могут просвечивать на глубину до 2-4мм (светодиодный фонарик), но в основном не прозрачный. Когда камень однотонный, что у нас редко, подходит под описание кремня. Излом раковистый (если камень однотонный), но в основном колется по черным прожилкам. Основной цвет - серый.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2019, 20:31:24 от самоделкин »

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #1 : 25 Ноября 2019, 00:53:22 »
Лучше бы было фото скола  ;)
Но если на сколе блестит, как стекло, и похож на кремень, но не очень, то это опал

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #2 : 25 Ноября 2019, 07:23:22 »
А можно поточнее указать - где именно в Прикамье "водятся"?

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #3 : 25 Ноября 2019, 08:02:53 »
В районе г. Чайковский попадается повсеместно - в ручьях, в карьерах и соответственно на грунтовых дорогах. Попадаются довольно красивые экземпляры, но обрабатывать горе - найти камень без трещин - удача, пилится тяжело и колется по прожилкам. Скол матовый, если найду в закромах сфотаю.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #4 : 26 Ноября 2019, 20:18:55 »
Судя по тому, что вариантов не поступило - я открыл новый камень - как захочу так и назову!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13089
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #5 : 26 Ноября 2019, 20:27:59 »
Логично. А результат не важен. :)

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #6 : 26 Ноября 2019, 21:06:21 »
Судя по тому, что вариантов не поступило - я открыл новый камень - как захочу так и назову!
Покажите что-нибудь подобное, только крупнее. И кладите при съемке рядом не рубль, а линейку

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #7 : 26 Ноября 2019, 22:08:08 »
Логично. А результат не важен. :)
Ну, результат, я думал получить, с Вашей помощью, но - у-вы!
Судя по тому, что вариантов не поступило - я открыл новый камень - как захочу так и назову!
Покажите что-нибудь подобное, только крупнее. И кладите при съемке рядом не рубль, а линейку
Что Вас интересует, сам камень или изделие? Я не мастер - я только пытаюсь учиться. Я уже говорил, что камень трещиноватый и трудный для распиловки(по крайней мере для меня), по этому сделал только три брелка. Потом нашел перистерит и переключился на него. В гараже должны еще остаться булыжники - если найду - выложу. 

Что-то фигня какая-то с цитатами получилась - сам себя процитировал.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2019, 22:11:07 от самоделкин »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6096
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Помогите определиться с камнем
« Ответ #8 : 26 Ноября 2019, 23:33:29 »
Дак может и есть кремень? только побитый и пропитанный окислами марганца.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4661
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Помогите определиться с камнем
« Ответ #9 : 27 Ноября 2019, 05:17:27 »
Дак может и есть кремень? только побитый и пропитанный окислами марганца.
Примерно так и есть. Что-то тонкозернистое кремнистое

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #10 : 27 Ноября 2019, 05:41:54 »
Ну, результат, я думал получить, с Вашей помощью, но - у-вы!

Так ведь ждем-с:

Скол матовый, если найду в закромах сфотаю.

Так-то пока кремень получается. Но вдруг...

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #11 : 27 Ноября 2019, 07:09:34 »
В гараже должны еще остаться булыжники - если найду - выложу. 

"Брелки" мне не интересны. Покажите " булыжники", с рисунками.
Я отвечу!

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #12 : 27 Ноября 2019, 18:31:24 »
Приветствую всех!
Вот принес из гаража окатыши полосатика. В контейнере смочены водой.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #13 : 27 Ноября 2019, 18:36:23 »
Фото скола. Первое фото - старый скол по вкрапленнику. Остальные свежий. Кстати, расколоть его оказалось не так-то и просто, на дереве не получилось, пришлось на тисах.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #14 : 27 Ноября 2019, 18:46:34 »
Пока фоткал, заметил на одном камушке особенность - камень-то ЧЕРВИВЫЙ! Может это вам, что-нибудь подскажет. Извиняйте за качество, макро объектива нема - пришлось на телефон. Кстати с такими или большими "червоточинами" у нас много камней попадается, о чем они говорят???

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #15 : 27 Ноября 2019, 19:30:36 »
Кремень.
По дырочкам возможны варианты - растворившиеся включения известняка, окаменевшей живности и следы ее жизнедеятельности, "брак" при образовании... В больших камнях можно найти большие "дырочки" с кристалликами кварца. Но перед тем как стать мелкими гальками, они покололись аккурат по этим дырочкам.

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #16 : 27 Ноября 2019, 20:32:23 »
Да, мелковат камень... Неужели в карьере все камни такого размера, или Вы просто выбирали небольшие, 
хорошо окатанные, и с красивым рисунком?

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #17 : 27 Ноября 2019, 20:41:08 »
И эти камни необычные, оригинальное, тот серый на сколе в принципе на кремень похож, но на наш обычный кремень вроде крымского или дунайского или тем более харьковского мелового вообще не похож, и сильно чистый для кремня и полоски и какие-то следы странные вроде метаморфических. Кремнеяшма как она есть :)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #18 : 28 Ноября 2019, 04:17:42 »
Эти кремни (точнее, кремнёвые гальки хорошо окатанные) из глубоководных морских осадков. Их притащила река из складчатой области где соотв. породы выходят в эрозионный срез. Поэтому они хорошо окатаны и в них вполне может быть фауна или её следы.

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #19 : 28 Ноября 2019, 06:32:32 »
Да, мелковат камень... Неужели в карьере все камни такого размера


При желании и усердии можно найти размером с этот контейнер. Возможно на Волковском карьере есть крупнее, но я там не был и просто так туда не попадешь.
Значит это все таки кремень - кремнеяшма.
Благодарю всех, за оказанное внимание!

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #20 : 28 Ноября 2019, 07:26:05 »

Благодарю всех, за оказанное внимание!
И Вам спасибо, за информацию!

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6096
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Помогите определиться с камнем
« Ответ #21 : 28 Ноября 2019, 09:22:22 »
Да, мелковат камень... Неужели в карьере все камни такого размера


При желании и усердии можно найти размером с этот контейнер. Возможно на Волковском карьере есть крупнее, но я там не был и просто так туда не попадешь.
Значит это все таки кремень - кремнеяшма.
Благодарю всех, за оказанное внимание!
Всё равно - очень симпатичные. Так и хочется аквариум завести :)

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #22 : 28 Ноября 2019, 17:23:10 »
Для ChUral. Днем с телефона заходил, не заметил фото. Шикарный камень. Если не секрет, где он "проживал" до этого? По фото не могу понять - плоскости под шлифованы или все покрыто секретным составом? Попадаются камушки, вроде того, что ниже на фото, симпатичные, но при попытке отшлифовать получается полный "абзац".
Кстати, что это может быть за минерал? Кремнистый сланец? Твердость более 6,5.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2019, 17:26:28 от самоделкин »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #23 : 28 Ноября 2019, 17:51:54 »
Это всё то же самое. Твёрдые гальки кремнистых осадочных пород сформировавшихся в прилично глубоководном морском бассейне. Чёрные прослойки, в чёрный цвет эти кремнистые породы обычно окрашивает углерод. То есть, вариации поступления углерода в осадок. 

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #24 : 28 Ноября 2019, 18:37:56 »
Если не секрет, где он "проживал" до этого? По фото не могу понять - плоскости под шлифованы или все покрыто секретным составом?


Найден камень в пойме одной из рек Южного Урала.
Везде попадаются: и в руслах, и в гравийно-песчаных карьерах.
Три года назад здесь один человек показывал целый альбом "разнообразных кремней, яшм (яшмоидов), опалов и агатов найденных в районе г. Мелеуза на р. Белой и в карьерах"


Не шлифован, потому что при шлифовке "получается полный "абзац".

Естественная форма. Покрытие - да, есть.
А Вас устроили ответы форумчан по названию ваших камней? Будете ещё делать из них брелки?
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2019, 18:43:54 от ChUral »

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #25 : 28 Ноября 2019, 21:33:34 »
Должен признаться, что последним своим постом Вы ввели меня в ступор. Вопросов возникло больше чем в начале темы. У камня есть свое название??? Можно ссылку на альбом?
Брелки - проба пера и материала. Еще год назад я даже не подозревал, что начну заниматься камнем. Почти 30 лет главным моим хобби была электроника, но зрение начало падать, а электроника "мельчать", по этому пришлось задвинуть её в "длинный ящик". Но вакум нужно чем-то  заполнить. Почему камень - тут видимо взыграл "зов крови" - родился я возле малахитовых копей и к камню всю жизнь рука тянулась. А мимо этого камня не пройдешь, если в солнечный день заметишь его на гравийной отмели.

Оффлайн 2xc109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Карма: +5/-0
  • "Не бойся гальки, думай как галька"
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #26 : 28 Ноября 2019, 23:28:47 »
https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31735.0.html - ссылка на тему про аналогичные кремни. http://reef.photoshare.ru/ - мои альбомы.
Такие пористые как в Ответ #12 обычно не беру, т.к. цвета блеклые(в пастельных тонах) и рисунок нечеткий. Евгений с Крыма вроде их называл "гнилыми" или "недозрелыми".

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #27 : 29 Ноября 2019, 10:00:43 »
Ступор у Вас оттого, что Вы мой камень рассматриваете, как сырье для брелков.
Какая разница в том, как называется камень: халцедон, кремень, яшма, яшмоид, кварц, агат и т.п, если в итоге все равно получаются только брелки?
Меня вот эти Ваши слова зацепили - «я открыл новый камень – как захочу так и назову»,
я на них отреагировал.
 
Есть замечательный текст, который хорошо описывает этот камень
«На ветру в ясную погоду, под дождем, бамбук каждый раз имеет разное положение.
Он склоненный или прямой, скрывается или на виду – каждый имеет свою форму и позу.
Повороты в сторону, наклон вниз и стремление вверх - каждое положение заключает
особую идею и закономерность. Пойми все душой, тогда овладеешь и этим методом.
Если хоть одна веточка не на своем месте, если хоть один листок не там, где он должен
быть, в куске яшмы появится изъян, вся композиция будет испорченна»
                                                                                                             «Книга о горах и камнях»
Отсюда и название (имя) Камня следует – «Бамбук под дождем», например

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #28 : 29 Ноября 2019, 10:03:48 »
У Вас замечательная ситуация – я посмотрел гугл карты – там, на нижнем бьефе вскрыты
 огромные площади, камня должно быть – «море»!
Совсем не обязательно лезть в карьер, или в воду.
В воде, как правило, камень грязный – ил, водоросли.
А на старых, не заросших отвалах, в тех местах, где река отступила,
ил и грязь сожгло солнце, смыл дождь и сдул ветер.
Становится виден рисунок. И у каждого камня свой рисунок!!!
И форма, облик, у каждого Камня свой!
Кама много тысяч лет обрабатывала их для Вас, удалила все лишнее.
Чтобы самые лучшие Камни в брелки превратить?
Вот и давайте каждому индивидуальному камню свое  Имя (если эту индивидуальность сумеете показать!)
И не забудьте потом показать нам свои находки! :)

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #29 : 29 Ноября 2019, 15:52:35 »
Ещё по теме: -
«Великие начала бытия пребывают в конкретной реальности гор и рек, и бесконечности творений,
улавливаемых в их различных аспектах: с лицевой и оборотной сторон, наискось, в профиль,
концентрированно, рассеянно, близко, удаленно, изнутри, извне, как пустое, полное, прерывное,
длительное, в последовательных градациях, обнаженное, цветущее, колеблющееся, мимолетное.
Так, если горы, реки и вся бесконечность творений могут обнаруживать свои души человеку, то потому
только, что человек обладает могуществом воплощения изменчивости жизни.
Если бы это было не так, то как было бы возможно извлекать из кисти и туши живую реальность,
обладающую плотью и кровью, расширением и сжатием, субстанцией и функцией, формой и
динамикой, наклоном и отвесом, плотностью и прорывами, скрытой возможностью и разбрызгиванием,
гордым возвышением, резким возникновением, заостренной высотой, фантастической крутизной и
головокружительным нависанием, выражая в каждой детали всеобщность души и полноту духа»
                                                                                                             «Беседы о живописи. Ши Тао»

Оффлайн самоделкинАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #30 : 29 Ноября 2019, 19:21:41 »
Да , Вы батенька, философ! Должен признаться, что по началу я принял Вас за "другого", а брошенная мной фраза скорей крик души и защитная реакция. Уж извините! Отсюда и ступор - пришлось вдумчиво пересматривать свою позицию.
 Тем не менее брошенная фраза возымела действие и мне удалось таки разбудить мирно дремлющих местных небожителей и привлечь внимание к своей персоне - уж не знаю, к добру ли.
Про брелки - да Бог с ними, с брелками. В чем-то я с Вами согласен, в чем-то нет. Но надеюсь, что Вы не будете отрицать тот факт, что над некоторыми камнями нужно поработать, для того, чтобы раскрыть их внутреннюю красоту. Некоторые нужно, как минимум, распилить и отшлифовать, к примеру, агат или тот же кремень в желваках. Еще сложней с пейзажной яшмой, моховыми агатами, в некоторой степени змеевиком, да и с нашим кремнем то же, возможно. При снятии слоя за слоем, микрона за микроном, меняются образы запечатленные в камне природой. И задача настоящего художника (я сейчас не о себе) поймать тот единственный и неповторимый...
 В качестве примера хотел выложить фото брелка (ну уж извините) из змеевика (я так думаю, но не утверждаю), который в естественной среде обитания был просто пестрым камнем, но увы. Ну не готов я к макросъемке (мелкий узор) , да еще в условиях квартиры, а выкладывать "мыло" , в данном случае, как-то неуместно.

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определиться с камнем
« Ответ #31 : 29 Ноября 2019, 19:52:47 »
Ну, что же, пилите....