Автор Тема: камень-загадка  (Прочитано 12346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« : 12 Ноября 2019, 22:30:42 »
Доброй ночи!Понимаю,что было бы хорошо иметь ответ от геолога-резчика камня,но спрошу,т.к. вопрос не очень сложный.На фото ожерелье и галтовка.Точно из такого же камня яйцо носили на экспертизу и,несмотря на то,что кто-то говорил жадеит,кто-то лиственит,оказалось,что это кальцифир.Теперь нам принесли галтовку с похожего камня,на которой было написано,что это жадеит с Южного Урала.Ожерелье царапается с огромным трудом,что похоже на твердость 6,а галтовка царапается без труда,что похоже на твердость максимум 4,хотя мы ожидали,что должно быть совсем наоборот.Ожерелье не знаю откуда привезено.Что специалисты здесь скажут?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4361
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #1 : 12 Ноября 2019, 22:51:01 »
На фото - массивное ожерелье,  состоящие из обработанныз кусков горной породы. Естественно что она состоит не из одного минерала, а из многих, у каждого из которых имеются свои свойства

Оффлайн Aqvarius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +2/-2
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #2 : 13 Ноября 2019, 01:22:48 »
Не специалист точно в шкале по определению минералов/горный пород, но визуально на лиственит больше схожее, ежеле на схожее с кварцитом-жадеитом-жадом и с чем то там. Но, енто, индувидуально маломайскому взгляду.

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #3 : 13 Ноября 2019, 05:57:00 »
Жадеит настоящий не должен царапаться иголкой, иголка должна оставлять металлическую полоску. Если не жалко одну бусинку, попробуйте разбить молотком. Жадеит разбить очень трудно, вязкость сравнима с металлическим куском. А если вы разбили на кусочки, то небольшой кусочек попробуйте расплавить в пламени горелки, жадеит будет плавиться. Если все эти эти действия вы провели с образцами, то можете отнести на экспертизу.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #4 : 13 Ноября 2019, 11:42:25 »
Не специалист точно в шкале по определению минералов/горный пород, но визуально на лиственит больше схожее, ежеле на схожее с кварцитом-жадеитом-жадом и с чем то там. Но, енто, индувидуально маломайскому взгляду.
Я думала может быть кто-то встречался с подобным казусом,а кальцифир не состоит из кварцита,его состав кальцит и серпентин,что и удивило,т.к. бусина еле-еле оставляет с огромным трудом след,а галтовку,которую выдали за жадеит без труда царапается.Бусину жалко портить,т.к. одна и так уже затерялась где-то.Если галтовку,которую не жаль вставить на газ,что-то может она проявить?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
камень-загадка
« Ответ #5 : 13 Ноября 2019, 16:04:51 »
Кальцит и серпентин это не кальцифир. Это офикальцит. И галтовка скорее всего им и является. Хотя возможны и другие варианты

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #6 : 14 Ноября 2019, 14:30:45 »
Кальцит в составе кальцифиров таки:https://moluch.ru/archive/78/13691/Но раз туда входит масса твердых камней,то потому ожерелье и почти не царапается,значит кальцифир.А вот такого цвета разве кто видал офиокальцит?
Есть цветастые,есть цвета деревьев желто-зеленые и кирпичного цвета видела,но это что за цвет такой?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4361
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #7 : 14 Ноября 2019, 14:55:54 »
Забудьте уже про офиокальцит. Это магматическая горная порода типа диорита, подвергшаяся более позднему гидротермальному изменению

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #8 : 15 Ноября 2019, 00:29:38 »
jakl!Какая из низ галтовка или бусы?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4361
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #9 : 15 Ноября 2019, 04:36:02 »
Все

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #10 : 15 Ноября 2019, 13:38:02 »
По текстуре это явно разное. Да и твердость различна, если верить автору.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #11 : 15 Ноября 2019, 14:43:25 »
Как раз текстура одинаковая. Масивная :D . Структура тоже очень похожа. Согласен, что это метасоматиты по средним интрузивам.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #12 : 15 Ноября 2019, 20:27:16 »
Это просто разные породы, причем очень разные.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #13 : 15 Ноября 2019, 23:09:11 »
Еще раз напишу:бусы неизвестно откуда и царапаются примерно как ножом стекло царапать,а галтовка царапается с усилием,но царапается хорошо,особенно где белые включения прямо рытвины оставляет от гвоздя.Именно эта галтовка пришла из Урала,города Куса под наименованием жадеит.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #14 : 20 Ноября 2019, 16:26:46 »
... Масивная :D . Структура тоже...


Да и "расцветка" 1:1. Явно одно и то ж. :)

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #15 : 20 Ноября 2019, 16:37:14 »
Так разные породы или все же одно и тож?Вы по-разному пишете.А что сделать с разной твердостью?Если допустить или считать,что кальцифир может иметь разную твердость как окаменелое дерево,тогда вопрос решен.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #16 : 20 Ноября 2019, 16:43:31 »
Я пошутил. Внешне даже по тому плохому фото- это разное, по-моему. Потому что "массивная" текстура это тоже было шюткой юзера, хотя оно и так.


Точнее скажет геолог расколов. Еще точнее петрограф изучив шлифы.


« Последнее редактирование: 20 Ноября 2019, 16:47:01 от Cord »

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #17 : 20 Ноября 2019, 18:53:32 »
Тогда остановлюсь на кальцифире.если более нет определений,хотя возможно и жадеит такой бывает пятнистый.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4361
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #18 : 20 Ноября 2019, 22:58:48 »
Я пошутил. Внешне даже по тому плохому фото- это разное, по-моему. Потому что "массивная" текстура это тоже было шюткой юзера, хотя оно и так.


Точнее скажет геолог расколов. Еще точнее петрограф изучив шлифы.
Это принципиально одно и то же

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4361
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #19 : 20 Ноября 2019, 23:00:09 »
Тогда остановлюсь на кальцифире.если более нет определений,хотя возможно и жадеит такой бывает пятнистый.
Ну, я не сомневался в том что вы во сколько всем разберетесь.
Читайте без сарказма, конечно.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #20 : 20 Ноября 2019, 23:37:19 »
Встретились с человеком здесь,который в молодости серьезно занимался геологией и дали посмотреть ему образцы и почитать ответы.Свежее мышление было такого содержания:точь в точь еще из древности в Индии добывали такой самый камень и прицепили ему название амазонит и по сей день оттуда идут бусы и другие украшения из Индии как амазонит,хотя амазонита там отродясь не было.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #21 : 20 Ноября 2019, 23:45:26 »
 :)  К этому камню словечко "амазонит" цеплять не надо точно...  только с "не" перед ним разве что... Не понял мысли возможно.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2019, 23:46:45 от Cord »

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #22 : 21 Ноября 2019, 05:47:17 »
Мне кажется, что данные образцы изготовлены из бовенита.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4361
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #23 : 21 Ноября 2019, 06:29:44 »
Хоспади прости  :-X

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #24 : 21 Ноября 2019, 10:00:34 »
Ощущение что диалог ведут глухие с немыми.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #25 : 21 Ноября 2019, 12:44:44 »
 ;D Наверное так оно и есть,если одно и то же объявление печатают по 10 раз,то расчет уж точно на глухонемых! ;D ;D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #26 : 21 Ноября 2019, 14:51:31 »
Дык камень-то не простой, "загадка".


Потому я б, несмотря на смущающие вводные и пр., принял бы кратенькое уверенно повторяемое заключение jakl. Пока...
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2019, 14:52:42 от Cord »

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
камень-загадка
« Ответ #27 : 21 Ноября 2019, 23:24:28 »
Хоспади прости  :-X [/qu,,,
,,.........того кто раньше с нею был,не извиняю! ;D