Автор Тема: Московская область - карбон, а потом сразу юра  (Прочитано 823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ogamespecАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Всем привет)


Скажите, а почему за отложениями карбона в Московской области сразу залегает юра? Куда делись пермь и триас?  ;D


Извините за нубский вопрос, у меня только одно предположение - что в перми и триасе была суша. Но тогда должны были остаться единичные случаи находок флоры/фауны, которая "утонула в болоте/завалило скалой/смыло в реку"...


Спасибо)
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2019, 22:58:58 от ogamespec »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1657
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Всем привет)


Скажите, а почему за отложениями карбона в Московской области сразу залегает юра? Куда делись пермь и триас?  ;D


Извините за нубский вопрос, у меня только одно предположение - что в перми и триасе была суша. Но тогда должны были остаться единичные случаи находок флоры/фауны, которая "утонула в болоте/завалило скалой/смыло в реку"...


Спасибо)
Так и есть. Поднятая над уровнем моря суша это область сноса.  Откуда тогда взяться единичным находкам флоры и фауны если не сохранилось отложений этого времени.

Оффлайн ogamespecАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Ну а болота ведь были наверное или реки.. Там что никто не тонул?)
Стволы деревьев, отпечатки листьев, следы терапсид (или кто там жил). Вообще ничего?)




И ещё нубский вопрос - куда делась вся морена, если три раза область накрывало ледником в кайнозое?) Растащили на строительство домов?))

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1657
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Ну а болота ведь были наверное или реки.. Там что никто не тонул?)
Стволы деревьев, отпечатки листьев, следы терапсид (или кто там жил). Вообще ничего?)




И ещё нубский вопрос - куда делась вся морена, если три раза область накрывало ледником в кайнозое?) Растащили на строительство домов?))
Да, всё было и реки и озёра и верховые болота на водоразделах и местные отложения там конечно были с флорой и с фауной но они не сохранились на месте образования. Кое-что наверное можно найти если хорошо поискать, но скорее всего это кое-что будет переотложенное, замытое в трещины и неровности коренных пород, в общем, какие-нибудь споры, пыльца, окатанные гальки из окремнелой древесины.
Насчёт "морены" вопрос дискуссионный.  Есть мнение что покровные оледенения в плейстоцене не могли оставить сколько-нибудь мощных моренных отложений.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6112
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Спасибо, почитаем. Всегда меня смущали вот такие сдвиги на Русской равнине.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6112
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Пока почитал пару глав. Про ледники - совпадает с моим о них представлением. Про карту - пишет, что не так уж и стабильно у нас кристаллическое основание, вполне могут быть сдвиги из-за бокового давления Балтийского щита. И моренные холмы - не морены, а выдавливания "мусора" из межблочных щелей фундамента при сближении стенок. Но пока не нашёл про влияние прорывов ледово-подпрудных озёр на разнос валунов по территории, больше про вмораживание в льдины пишет. А было ли у нас в Подмосковье замерзающее море?
Читаю дальше.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Ледник и морена это не скорый поезд, который проскочил и оставил после себя то, что оставил.Это масса льда, которая жила своей жизнью тысячелетиями. Называть оледенение просто покровным то же упрощенно.Как никак ледник местами имел толщину 4 км. Нижние слои могли где то зафиксироваться, а верхние двигаться как обычный горный ледник, который и переносил моренный материал.Ледник того периода это не просто льдинка, как многие пытаются его понять. Мне как то человек говорил- "Ты ерунду несешь про ледник. Как лед двигался по такой поверхности?" Брал в руку плоскость и пытался положить ее на ближайшие сопки.
Четыре километра льда. Это своеобразная Земная кора была с теми же принципами жизни. Скальные и осадочные породы. Плоскости скольжения и разломы. Смятия и разрывные нарушения. Реки и озера были скорее всего намного мощнее сегодняшних. Ну а если случался прорыв ледникового моря в районе Мурманска, то где нибудь в Воронеже откладывалась глина с песочком.Уклон 4 км на 2000 км это как по Вашему?

Оффлайн Johnnie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Насчёт "морены" вопрос дискуссионный.  Есть мнение что покровные оледенения в плейстоцене не могли оставить сколько-нибудь мощных моренных отложений.
Открываем ссылку, видим словосочетание "академик РАЕН". Остальное читать не обязательно.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1657
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Ледник и морена это не скорый поезд, который проскочил и оставил после себя то, что оставил.Это масса льда, которая жила своей жизнью тысячелетиями. Называть оледенение просто покровным то же упрощенно.Как никак ледник местами имел толщину 4 км. Нижние слои могли где то зафиксироваться, а верхние двигаться как обычный горный ледник, который и переносил моренный материал.Ледник того периода это не просто льдинка, как многие пытаются его понять. Мне как то человек говорил- "Ты ерунду несешь про ледник. Как лед двигался по такой поверхности?" Брал в руку плоскость и пытался положить ее на ближайшие сопки.
Четыре километра льда. Это своеобразная Земная кора была с теми же принципами жизни. Скальные и осадочные породы. Плоскости скольжения и разломы. Смятия и разрывные нарушения. Реки и озера были скорее всего намного мощнее сегодняшних. Ну а если случался прорыв ледникового моря в районе Мурманска, то где нибудь в Воронеже откладывалась глина с песочком.Уклон 4 км на 2000 км это как по Вашему?
В обычном горном леднике валуны попадают на лёд с выше лежащих крутых склонов гор покрытых валунами продуктом холодного выветривания коренных пород и тектонического дробления.  Что такое горы - это области разновозрастной  складчатости, а где складки там и разрывные нарушения,  в поверхностных слоях земной коры даже осадочные породы далеко не все пластичны а кристаллические породы не пластичны при низких Р и Т  по определению. А вот лёд пластичен, и фактические данные разбуривания современных покровных оледенений до основания не показывают что лёд чего-то там "выпахивает",  то есть, "морена" покровных оледенений это в лучшем случае сугубый мелкозём причём в мизерных количествах. На ледниках озёр не бывает, так что никаких фладстримов с четырёх километров ледникового купола быть не может. Фладстримы плейстоцена были в горах, самые мощные - в Саяно-Алтае. Их отложения не имеют ничего общего с мореной.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1657
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Кристаллический фундамент Русской плиты во время своей орогенной стадии развития был не ровным и с огромным количеством разрывных нарушений.  Тектоническая расслоённость литосферы. Громадных размеров отторженцы, литопластины перемещённые на большие расстояния. Остатки этих литопластин в осадочном платформенном чехле скорее всего и стали источником валунного материала выведенного на поверхность в плейстоцене. Не "ледник приволок" а "выперло из недр"  ::)