Автор Тема: Турмалин может быть?  (Прочитано 2043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4670
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Турмалин может быть?
« Ответ #15 : 05 Ноября 2019, 07:49:50 »
Кремень датируют неолитом.
Я как бы в терминах чутка разбираюсь, по археологии имею десяток статей и тезисов разного уровня.
Сказано камни в неолите обработали, зашел разговор о скорости роста минералов. С уверенностью заявляю, даже если за эти тыщщи лет гранат может вырасти в нужных условиях, на какую бы глубину не закопали неолит в вашем районе, гранат там расти не начнет.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4670
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Турмалин может быть?
« Ответ #16 : 05 Ноября 2019, 07:51:30 »
в неогене кстати тоже гранат не вырастет. токмо реликтовый будет

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2362
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #17 : 05 Ноября 2019, 10:48:25 »
По фото судить сложно, но и камень на обработанный совсем не похож. А так конечно, в поверхностных условиях может вырасти весьма ограниченный круг минералов, гранат в них никак не входит и временной фактор тут совсем ни причем.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4670
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Турмалин может быть?
« Ответ #18 : 05 Ноября 2019, 11:05:26 »
По фото судить сложно, но и камень на обработанный совсем не похож. А так конечно, в поверхностных условиях может вырасти весьма ограниченный круг минералов, гранат в них никак не входит и временной фактор тут совсем ни причем.
про камни этого автора я кажется уже не раз говорил что не видать следов обработки.

Оффлайн Barabas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #19 : 05 Ноября 2019, 13:07:31 »
Не ссо-о-орьтесь горя-я-ячие фи-и-инские па-а-арни. (с)

Есть в науке такое понятие - конвергенция внешних признаков.

То, что кажется на этих фото выросшим, на самом деле образовалось одновременно со всей массой породы. Просто со времени возникновения скола порода слегка подвыветрилась и осыпалась и теперь гранаты из неё торчат.  Именно торчат, а не нарастают на породу. Если их выковырнуть, со стороны породы форма кристаллов такая же как и снаружи (условно говоря сферическая). Если бы они были новообразованными и нарастали на породу, то форма кристаллов была бы условно говоря полусферическая с индукционными поверхностями со стороны породы.

Оффлайн ЛемонграссАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #20 : 05 Ноября 2019, 13:33:39 »
Спасибо, теперь видно: рассказали школьнику. Камни обработанные сложно показать на фото, я бы и сам не взял во внииание по фото. Попробую сделать снимки хорошие, если получится- позже выложу здесь. Вот пару фото этого камня. В разных местах разная патинизация. На острых ребрах (именно на острие) и сидит гранат. Видимо, да, Barabas , Вы в точку.  А камней у нас много не свойственных региону. Вчера-железистый  слойный кварцит, висит на магните. На поверхности. Аметиста кристаллы прозрачные, но маленькие. Морион.  Все на верху. На Полесье Украинский щит, так там и не то будет.

Оффлайн ЛемонграссАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #21 : 05 Ноября 2019, 21:37:24 »
Вот к слову, сегодняшнее. Набрал магнетита, и что- то аметистовое. То ли кварц, то ли гранат. На втором фото по центру монокристалл, сантиметра 2 будет. Не наш фасон.

Оффлайн ЛемонграссАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #22 : 06 Ноября 2019, 11:48:26 »
В 1метре квадратном лежали вместе с гранатовым камешком.  В принципе, грузовик можно набрать таких. Одной техники работа. Сильно сомневаюсь в природном происхождении.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2362
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #23 : 06 Ноября 2019, 13:35:37 »
Зря сомневаетесь, вполне себе обычные кремни, для Украины совершенно обычная находка.
Вот прямо интересно, вы же вроде знаете как выглядят кремни...

Оффлайн ЛемонграссАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #24 : 06 Ноября 2019, 15:16:18 »
Все  кремни обычные. Что ж в них необычного? Я в Беларуси, кремни тоже. Хотя, неважно. Предметы все равно в музее.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4670
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Турмалин может быть?
« Ответ #25 : 06 Ноября 2019, 16:26:35 »
Не видно следов ретуши. Не ясно назначение таких корявиков. Предки делали удобный и технологичный инструмент

Оффлайн ЛемонграссАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #26 : 06 Ноября 2019, 18:33:18 »
Ой. Michael, Вы и правда не видите, что проколка подретуширована? Самый распространенный предмет позднего неолита. Как же так? Простите,  напрашиваюсь(смущаясь, конечно) ознакомиться с одной ( любой) Вашей статьей по археологии. Возможно? Вы знакомы с орудиями труда Посожья, Поднепровья? Для ознакомления(фото из сети, навскидку)-предмет такого же принципа и предназначения, но выполнен в другом месте и чуть ранее. Открою секрет: на Сахалине и в Посожье неолит начался и закончился не в одно время. Всего то лет 700-1000... сей отщеп от нуклеуса проретуширован полностью. Но камень вплоть до железного века уже так тщательно не обрабатывался. Верьте. Или оставьте это дело специалистам по профилю. Говорю же: предмет в музее.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4670
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Турмалин может быть?
« Ответ #27 : 06 Ноября 2019, 18:50:21 »
То что предмет в музее ни о чем не говорит. У нас в областном краеведческом даже плитняк из материка вырванный лежит. Не говоря о гальках удаленно похожих на что-то там. Не знаю на что они показались похожи.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4670
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Турмалин может быть?
« Ответ #28 : 06 Ноября 2019, 18:55:26 »
Публикации у меня все больше по металлургии бронзы. К данной теме не относятся. Но и с каменным материалом работал много. Но как-то обошлось без статей

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2198
  • Карма: +25/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Турмалин может быть?
« Ответ #29 : 06 Ноября 2019, 18:57:50 »
Лимоннотравому товарищу явно стоит остыть месяцок))  Постоянно агрессивная реакция и нежелание самообразовываться...