Автор Тема: Кристалл гипса, или иной?!  (Прочитано 851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« : 26 Сентября 2019, 11:11:18 »
        Здравствуйте! Судя по найденной мной в интернете информации этот похож на кристалл гипса, - правильно ли я его идентифицировал? Кварцем царапается, кристаллы слоистые ( пока не знаю как правильно описывать, но на фото видно). При вращении хорошо видна  интерференция света. Найден в Архангельской обл., но место и обстоятельства не  знаю. Спасибо!

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #1 : 26 Сентября 2019, 11:47:41 »
Не нужно его кварцем царапать. Достаточно медной проволовки или крепким ногтем пальца руки. По фото видно, что образец окатан водной стихией. Мне приходилось находить ещё более окатаный гипс морской водой, выглядели камни в воде на первый взгляд, как медузы.

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #2 : 26 Сентября 2019, 12:01:42 »
      Спасибо, т.е. я не ошибся... :)   А вот наличие ярко выраженной интерференции света на гранях может служить одним из определяющих признаков? Ну, чтобы вообще не царапать даже медной проволокой, тем самым не портя экспонат ( хотя на нём микро-царапин и без того достаточно)?! :)

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #3 : 26 Сентября 2019, 12:28:11 »
Нет, конечно. Возьмите к примеру элементарную слюду. Она сплошь такая.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #4 : 26 Сентября 2019, 12:53:37 »
По фото видно, что образец окатан водной стихией.
это в каком месте видно?

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #5 : 26 Сентября 2019, 12:55:26 »
как-то сомнительно что это гипс. перпендикулярной спайности у него не добиться так просто.
не галит ли вообще? ну или кальцит

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #6 : 26 Сентября 2019, 13:28:43 »
Попробуйте на язык, а вдруг, что-то соленое (ну, нет). Кальцит, неее.

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #7 : 26 Сентября 2019, 13:54:03 »
      Отвечаю всем сразу ... :) На " вкус" - не солёный, от галита отличается ( сам некоторые минералы, и его, выращиваю как хобби - см.фото). Видимо, я не совсем корректно поставил вопрос , - то,что на "слюде" наблюдается" интерференция  света, -да,наблюдается, хоть и не на моём "экспонате" слюды, но меня-то интересует  и сам минерал, и то, что на нём ярко выраженная интерференция. Для новичка, вроде меня, слюду от пр. отличить вполне посильно, а вот с кристаллами несколько схожими с др. минералами - уже проблематичнее! Допустим, на кварце, такой радужности не вижу , поэтому и спросил - если это кристалл гипса, то является ли это для него ОДНИМ из определяющих признаков, или и др,схожие, так же "светятся"?!

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #8 : 26 Сентября 2019, 14:22:37 »
Пожалуйста не утрируйте. У вас, скорее всего гипс. Признак для определения гипса на который вы ссылаетесь не является идентифицирующем. Абсурд.

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #9 : 26 Сентября 2019, 14:31:34 »
интерференция возможна у всех твердых прозрачных веществ, была бы трещинка соответствующей толщины

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #10 : 26 Сентября 2019, 14:32:08 »
      Извините,  - я нигде не ссылался  на этот признак ,как определяющий, а поставил ЕГО как вопрос, с которым и вышел на форум. Почему-же абсурд?!  А ответ:- "...У вас, скорее всего гипс.", уже, "скорее всего"не устроит...Подожду др.мнений! :)

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #11 : 26 Сентября 2019, 14:34:15 »
это не гипс. у него угол спайности другой. и поперечная основной спайность несовершенная. он хорошо колется только по одной плоскости, по другим чаще пластинчатый или занозистый излом.
твердость то у него какая?

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #12 : 26 Сентября 2019, 14:41:56 »
   Дилетанту сложно общаться со специалистами... :) Ну, вот как мне ответить на Ваш вопрос?  Вас же устроит ответ вроде - явно не пластилин! Ну, подскажите,  в чём и как для этого нужно изощриться?!  :)

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #13 : 26 Сентября 2019, 14:49:00 »
Я, всё же за гипс. Спаеность в гипсе не  всегда видна не вооруженым взгядом, когда продолжительное время гипс находится в воде, она как-бы сглаживается во всем объёме. Почему? Думаю без заморочек, просто вода проникает и растворяет.

Оффлайн Координатор

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #14 : 26 Сентября 2019, 19:47:10 »
Мне тоже кажется, что на кальцит похож. Надо реакцию с уксусной кислотой посмотреть.

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #15 : 26 Сентября 2019, 20:01:11 »
   А уксусная , но разбавленная. ( для маринования шашлыков) сгодится? :) В инете прочитал, что нужна соляная, но у меня её нет! Ладно, завтра с утра, проэкспериментирую, но покажу , конечно не видео, а фото от "А" до "Б"! :)
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2019, 20:03:09 от Dao »

Оффлайн Координатор

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #16 : 26 Сентября 2019, 21:33:04 »
Врать не буду, что точно запузырит, но должен, даже столовый уксус. Только много не нужно, каплю-две где нибудь сбоку, не на самом красивом месте вобщем. Если кратковременное воздействие - то ничего с поверхностью не случится. Визуально капля должна как бы побелеть, т.к. будут выделяться мелкие пузырьки углекислого газа.

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #17 : 26 Сентября 2019, 21:51:16 »
  Вас понял...Так и собирался выбрать "нейтральное" место, чтобы не испоганить сам минерал,- всё-таки моя квартира не приспособлена для хранения эксперементальных образов! :)

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #18 : 26 Сентября 2019, 22:55:44 »
Да ну! Кристаллический гипс царапается ногтем с оставлением борозды как от стеклореза по стеклу. Зачем кислоту и прочее если может быть достаточно этого)

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #19 : 26 Сентября 2019, 23:19:52 »
  Нет! "Мой" экспонат" ногтём  СОВСЕМ не царапается. Кварцем- да, и больше не эксперементировал, дожидаясь ответов. :) С утра, чтобы не портить атмосферу в квартире на ночь, всё-таки пройдусь уксусом, о результатах чего и отпишусь! :)

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #20 : 26 Сентября 2019, 23:57:18 »
Ну значит это не гипс. Кстати, пузырьки на кальците от 9% уксуса появляются только если уксус теплый, и очень очень слабые. Соляная кислота- это стандарт, даже 5% дает обильные пузырьки.

Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #21 : 27 Сентября 2019, 00:03:53 »
  Спасибо за дополнение,- учту и " уксус" подогрею! До завтра! :)

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #22 : 27 Сентября 2019, 08:34:28 »
уксус не всегда. можно купить пакетик лимонной кислоты, растворить и нагреть в ложке. кинуть туда крупинку. если кальцит то она скорее всего даже не утонет, выкипит бегая по поверхности. другой карбонат постепенно растворится.


Оффлайн DaoАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #23 : 27 Сентября 2019, 12:23:07 »
         Здравствуйте! Провел эксперименты. :)    1. Со столовым 9 % уксусом, как с вновь купленным 70%, видимых изменений кристалла не заметил..., а вот
   2. с подогретой лимонной кислотой - всё как предвидели, - бурная реакция с выделением большого количества пузырьков ( до сих пор лопаются).      Значит, всё-таки кальцит! Всем спасибо за науку! :)

Оффлайн Puente

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #24 : 27 Сентября 2019, 13:54:47 »
Ну вообще-то Вас сразу спрашивали твердость . Раз уже заинтересовались вопросом - заведите себе эталонную шкалу твердости в образцах - и ими проверяйте . Вопросов будет в разы меньше . Медная проволочка , хорошая стальная игла , кварц , флюорит , кварцит , топаз - уже большая часть шкалы .

Оффлайн Координатор

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #25 : 28 Сентября 2019, 00:42:13 »
Интересный результат с кислотами. Если скорость реакции с лимонной гораздо больше, чем с уксусной, буду пробовать для травления лимонную. И запаха меньше будет.

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #26 : 28 Сентября 2019, 05:21:43 »
В этом случае, главное это температура. Нагреть уксусную кислоту и тот-же был результат, с бурной реакцией. Как-то раз проводил я опыты с азотной кислотой, при комнатной температуре практически не было реакции, а при нагреве около ста градусов такой был выброс желтого хвоста, что я радовался, что проводил опыты на улице.
Это может быть и не кальцит, главное вы определили, что это карбонатное. Теперь нужно определить плотность и все станет на свои места.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2019, 05:25:02 от yaz410 »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Кристалл гипса, или иной?!
« Ответ #27 : 30 Сентября 2019, 11:43:02 »
как-то сомнительно что это гипс. перпендикулярной спайности у него не добиться так просто.
не галит ли вообще? ну или кальцит


Вот же ответ. Конечно это не гипс, у него такой спайности нет. Кальцит.