Два камня

[Алексей_3]

Добрый день.
Посмотрите пожалуйста два камня. Не имею предположений что это.


Левый легко царапается металлом. Черта кирпичная.


Справа две половинки. Камень состоит из красноватых трубочек ориентированных в одном направлении. Внутри которых белый кварц. Не могу даже понять окаменелость ли это.

[Алексей_3]

Извините, это очень редкие камни или я что-то не так написал?

[Aqvarius]

Редкие камни , ну нет, конечно. Справа на фото не окаменелость явно.

[Alexander]

Первое, скорее всего, железистая конкреция - возможно, сидерит-гетитового состава. Второе, судя по  описанию, кораллы в известняке - возможно, окремненные.

[Dao]

    Не особо похожи на "...кораллы в известняке - возможно, окремненные..", - по - крайней мере " мои " выглядят так : -

[Алексей_3]

    Не особо похожи на "...кораллы в известняке - возможно, окремненные..", - по - крайней мере " мои " выглядят так : -

Дело в том, что в трубочках чистый белый кварц. Никакой животной структуры не видно.

[Dao]

   Всё-таки для начала желательно показать "эти трубочки" на фото в УВЕЛИЧЕННОМ виде, -" чисто  животной"структуры и не увидите , - допустим "моим " кораллам из палеозоя ( Началась 541,0 ± 1,0 миллиона лет назад и закончилась 251,902 ± 0,024 млн лет назад.(ВИКИ) страшно представить сколько лет! Но...(!) - биологическое вещество со временем  может замещаться минералами, вот и посмотрим/ сравним, что именно у Вас! 

[Алексей_3]

Полирну и сфотографирую с увеличением.

[Dao]

 Лучше не " полирнуйте", а выставите их фото как оригинально  есть, но увеличено!

[Alexander]

 Такие трубочки иногда остаются пустыми , а чаще заполнены минералами, и не только кварцем.

[Dao]

 Ну, да-к об этом и речь... Ладно, подождём фото-увеличенных- уточнений!

[Алексей_3]

Ок. Первое фото сбоку. Плохо, но видны два слоя вертикальных трубочек. Они идут слоями и имеют примерно одинаковую длину в сантиметр.

На второй картинке трубочки на срезе. У них непостоянная форма и размер, от миллиметра до пяти. Поэтому они не кажутся мне биологическими.

[Dao]

 Увы,-  но на первом фото "весом" в 96,59 КБ. этих "трубочек" не видно..., а при увеличении в редакторах "пиксили" разбегаются!  На Сайте есть ограничение по загрузке в 500 КБ, так  почему бы Вам не сделать макросъёмку именно ЭТОГО проблемного участка в разрешаемом объёме - тогда и проще будет общаться! 

[Алексей_3]

Хорошо. Завтра при дневном освещении.

[Алексей_3]

Извините. Когда шило в заднице начинаешь снимать по ночам. Давайте смотреть нормально.

P.S. темные пятна слева не втором фото - шлам.

[Dao]

     Здравствуйте !  На мой взгляд теперь"трубочки" реально похожи на кораллы, но я ,честно говоря, такой же специалист как и Вы, поэтому лучше  подождать мнение  реальных минералогов. Ни на что не претендую покажу свою "трубочку" - это именно коралл ( подтверждёно на др. специализированном форуме). Насколько они похожи - Вам решать!

[Dao]

   И ещё - сам коралл выглядит так. Сравнивайте!

[GAS]

По последним трём фото ТС я бы рискнул предположить сильно окремнённый колониальный коралл. Типа этого.

[Алексей_3]

Спасибо Dao. Однако, на вашем фото я узнаю коралл. У него в трубочке характерная звездчатая структура, а на срезе сбоку сеточка. Что меня больше всего смущает, кораллы и губки имеют малый разброс по диаметру в одном камне, а в моем более чем вдвое.

[Алексей_3]

По последним трём фото ТС я бы рискнул предположить сильно окремнённый колониальный коралл. Типа этого.

Такого типа кораллов как на вашем фото у меня много. Однако они не похожи на этот камень. И по размеру, и по отсутствием структуры внутри трубочек, и по форме самих трубочек.

[GAS]

Растворение кальцита при силификации может быть очень неодинаковым. Иногда остаются лишь внешние контуры. А размеры ячеек зависят от возраста и качества питания.

[Алексей_3]

Растворение кальцита при силификации может быть очень неодинаковым. Иногда остаются лишь внешние контуры. А размеры ячеек зависят от возраста и качества питания.

А можете привести пример кораллов разного размера в одном камне? Вот смотрите, тут трубки от миллиметра, до пяти. Они часто овальные. Все кораллы что я вижу круглые.

[GAS]

Я писал про те многогранники, в которые превращаются эти кораллы при тесном росте.

[Алексей_3]

Я писал про те многогранники, в которые превращаются эти кораллы при тесном росте.

Да, я понял. И мой вопрос - видели ли вы образец в котором они бы до такой степени потеряли форму и размеры от тесноты?

[GAS]

Видел, но счёл его не заслуживающим уважения Он был с голову величиной и некрасив сильно растворён. Да и было это в лесу за 5 км от машины. Фрагменты похожие тоже время от времени под ноги попадаются.

[Алексей_3]

Видел, но счёл его не заслуживающим уважения Он был с голову величиной и некрасив сильно растворён. Да и было это в лесу за 5 км от машины. Фрагменты похожие тоже время от времени под ноги попадаются.

Растворен это как? Вот этот камень весь в трещинах, кажется что щаз рассыплется на трубочки. Но не рассыпался даже во время резки.

[GAS]

Я имею ввиду, что изначальный кальцит был сильно растворён до состояния, что исходные формы приходилось додумывать по белым следам в буроватом массиве. А так да, кусок кремня, даже со щёточками кварца в пустотках.

[Алексей_3]

Вот тут я не понимаю. Я думал что то, что мы видим в халцедоне, это халцедон чуть другого состава. Вы хотите сказать что вот эта коралловая красивая сеточка, которую мы обычно видим в прозрачном камне это кальцит в халцедоне?

[GAS]

Ну, мы имеем халцедон не в чистом виде (почти бесцветный и прозрачный/хорошо просвечивающий), а с кучей разных примесей. В том числе и кальцитовыми пятнышками, или скорее какими-нибудь силикатами кальция, оставшимися на месте прежней структуры.

[altaj]

Ну ты жжешь    Это какие силикаты кальция, прямо интересно стало.

[GAS]

Ну, не знаю... Типа какого-нибудь брейита, кальцио-оливина, делайита, фошагита, фукалита, галускинита, хатрурита и т.д. там по условиям и быть не может? (это я по началу списка миндата прогулялся ) Ну тогда кальцит...

[altaj]

Всё как всегда намного проще, дружище.

[Scythian]

Да, я понял. И мой вопрос - видели ли вы образец в котором они бы до такой степени потеряли форму и размеры от тесноты?

500 000 000 лет тому назад в морях океанах жили были всякие живности. У одних трубочки были круглые. У других звездочкой. У третьих еще как то. Затем они померли. Все эти трубочки упали на дно и их засыпало трубочками более поздних периодов. Тут вулкан-цунами случился. Все что лежало на дне подбросило вверх и перемешало. Сдавило-спресовало. Залило все кремнеземом или вулканическим пеплом засыпало. Затем еще раз утюгом магмы прогладило и новым вулканом выбросило на сушу. Гору создало. Под солнцем трубочки лежали 100 000 000 лет. Затем скатились вниз с горки. Ледником стащило эти трубочки в море. Засыпало все это еще отложениями 50 млн. лет. И в очередное смятие выдавило на поверхность.Понимает?500 млн лет не в сейфе лежали красивые трубочки на пуховой перине. Они были в природе. Какой путь они проделали никому не ведомо. Материки имели сосем другу конфигурацию, а вы интересуетесь точностью каких то кораллов. Скелет коралла это кальцит, который со временем растворяется. Бывает, что его замещает что то иное. Это не литье по выплавляемым моделям, которое происходит ежемоментно. В природе сегодня растворило, завтра растворило и только через тысячу или десять тысяч лет притек кварц в пустоты где растворился кальцит.

[Алексей_3]

Нее, все эти пертурбации диаметр трубочек не меняют, особенно так чтобы в смеси одна толще, другая тоньше. И перемешивания нет. Они все в одну сторону растут, двумя слоями. Тут был один процесс на все.


На ваших фото типичные кораллы. Посмотрите, это не трубочки. Это сложные, но одинаковые структуры.