Автор Тема: Серый камень, звенит как железо.  (Прочитано 1378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« : 30 Августа 2019, 16:18:59 »
Добрый день уважаемые форумчане.
Прошу помочь определить что за камень:
1.       Твердость. Стекло царапает, не крошится.
2.       Камень найден в Калужской области в поле, под катушкой МД звенит как железо. На других полях ничего подобного никогда не встречал, лет за 10. А на этом поле штук 5 таких нашел.
3.       Цвет черты. Серый.
4.       Вес очень легкий, к сожалению весов сейчас нет, но позже могу взвесить. Спасибо Вам за ответы.

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #1 : 30 Августа 2019, 16:42:26 »
По-видимому, какой-то ферросплав. Больше сказать нечего.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #2 : 30 Августа 2019, 16:48:55 »
Забыл указать, никаких производств и прочего на этих землях никогда не было, скажем в радиусе 20 км, а на этом конкретно поле даже селения никогда не было. Не знаю важная это информация или нет.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #3 : 30 Августа 2019, 17:33:17 »
Очень лёгкий - типа как алюминий? Тогда почитайте про металлический кремний.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #4 : 30 Августа 2019, 17:51:03 »
Спасибо за ответы. Добавляю вес, весы хорошие точные. Возможно это что-то прояснит. Посмотрел фото металлического кремния, честно не очень похож. Может конечно плохо посмотрел.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #5 : 30 Августа 2019, 17:56:08 »
Если есть весы - определите плотность.
1. Взвесить образец.
2. Поставить на весы стакан с водой. Обнулить показания. Аккуратно на ниточке полностью погрузить в воду образец не касаясь стенок и дна.
Первое поделить на второе.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #6 : 30 Августа 2019, 18:20:00 »
Плотность 1,125 г\см3

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #7 : 30 Августа 2019, 18:33:46 »
В стакане не касаясь стенок и дна 11,87, на дне 13,32

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #8 : 30 Августа 2019, 19:24:59 »
В стакане не касаясь стенок и дна 11,87, на дне 13,32
А так точно можно? :) Плотность получилась как у янтаря, при такой плотности камень должен колыхаться с движением стакана.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #9 : 30 Августа 2019, 19:30:40 »
Почему нельзя, можно. Вес на дне и просто на весах чуть разный вероятно из-за нитки (не очень тонкая). Но это же не янтарь точно.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #10 : 30 Августа 2019, 19:32:00 »
А стакан я не колыхал, но могу сказать что камень тонул не прям быстро

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #11 : 30 Августа 2019, 21:37:03 »
Вам выдали инструкцию. Прочитайте её дословно и исполните.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #12 : 30 Августа 2019, 21:41:17 »
В этом случае 1,08

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #13 : 30 Августа 2019, 21:42:45 »
Прочитал и исполнил дословно :)

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #14 : 30 Августа 2019, 22:06:38 »
Очень интересно! Я и про сам камень и особенно про смелое попрание канонов Романом в смысле протокола измерения плотности ) Везде пишут что сначала нужно взвешивать образец обязательно отдельно, а потом только подвешанным за нитку. Но вроде как в первом приближении, метод Романа когда все взвешивания производятся в стакане с водой намного лучше, и никаких искажений не должно быть! Но! Я только что так попробовал определить плотность заранее известного кусочка халцедона, так вот увы, набегает погрешность примерно как раз в 0.2г при определении плотности целиком в воде. Наверное это от нитки. Так что такой "ленивый" способ все же скажем так академически не точен, но для больших булыжников должен пойти)

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #15 : 30 Августа 2019, 22:09:06 »
А так конечно- загадка. Даже у кремния плотность 2,3 г/см куб. Попробуйте на электропроводимость, расколите, может там пузырь или губчатость. Может это металлокерамика какая-то.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #16 : 30 Августа 2019, 22:20:44 »
Скорее пузыри, иначе бы заметно булькало.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #17 : 30 Августа 2019, 23:12:24 »
Да что-то жалко колоть. Если возможно подскажите куда можно в Москве отнести определить что это, понятно за деньги.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #18 : 30 Августа 2019, 23:14:03 »
Ну а потом результаты сюда напишу

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #19 : 31 Августа 2019, 08:01:27 »
Бумагу пачкает серым?

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #20 : 31 Августа 2019, 09:33:35 »
Просто если потереть камнем о лист бумаги ничем не пачкает. Если с усилием поскоблить ножом  и размазать по листу мне кажется темно-серый

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #21 : 31 Августа 2019, 12:19:13 »
Интересно, но 99,9 что техноген

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #22 : 31 Августа 2019, 14:23:33 »
Я прошу прощения, но не мог бы кто подсказать что означает техноген?

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #23 : 31 Августа 2019, 14:45:53 »
Техноген это то, что сделано человеком) В смысле- не природное, не из тверди земной.
Почитал про щелочные металлы, именно они имеют очень низкую плотность, кроме них- еще магний, его плотность 1.7.
Литий самый легкий и в то же время самый стойкий щелочной металл, плотность ок. 0.5. Так вот, пишут что есть литиймагниевые сплавы которые как раз отличаются очень высокой твердостью, легкостью, и относительной устойчивостью. кстати оксидная пленка на магнии как раз черная. Может это что-то вроде того?



Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #24 : 31 Августа 2019, 15:49:39 »
Может кто в курсе где в Москве можно исследовать состав и очно так сказать показать, просто для себя интересно что это

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #25 : 31 Августа 2019, 16:09:39 »
Вы о чем? Какая плотность? Точнее скажу: - что можно, конкретно эту штуку таким образом идентифицировать? Другой вопрос. Как эту хре...возможно жалко распилить? Всегда найдутся алочный люди за бабло всякое г...исследовать. Понимаю, что лежащий рядом навоз, тоже мог поводом для поднятия темы. В поле на том месте телега проезжая рассыпалась

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #26 : 31 Августа 2019, 16:13:42 »
Вы о чем? Какая плотность? Точнее скажу: - что можно, конкретно эту штуку таким образом идентифицировать? Другой вопрос. Как эту хре...возможно жалко распилить? Всегда найдутся алочный люди за бабло всякое г...исследовать. Понимаю, что лежащий рядом навоз, тоже мог поводом для поднятия темы. В поле на том месте телега проезжая рассыпалась
Водка?  :-\

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #27 : 31 Августа 2019, 16:31:02 »
Н-е-е-е-е, не она, просто бредятина из этого выходит. Повода для дальнейшего обсуждения не вижу, так как идентифицировать енто  необходимо не на форуме.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #28 : 31 Августа 2019, 16:42:22 »
А где идентифицировать?

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #29 : 31 Августа 2019, 21:55:52 »
По полю ехал автомобиль, а у него в кузове валялся булыжник со вчерашней работы. С завода вчера хлам всякий вывозили. Вот камешек и остался. А сегодня рейс в поле трактористу гусеницу запасную привезти надо. Когда гусеницу стаскивал и камень уронил на землю. Шел по полю агроном и увидел интересный камень. Подобрал. В УАЗик на пол положил и сказал водителю что бы вез его в контору. Из конторы агроном улетел в Москву за медалью и на повышение. Водитель агронома увидел в Уазике камень и закинул его в мусорку. Бомж искал себе для ночлега картон и нашел камень. Камень ему понравился и он положил его к себе в сумку. Пошел бомж в соседний город через поле и потерял камень. А на том поле приземлялись АН-2 для заправки отравляющими веществами. Понравился камень пилоту и он его в кабину положил. А тут ему команда на другое поле перелететь и сдать самолет другому пилоту. Так можно продолжать до бесконечности. А для начала сделайте свежий скол как минимум.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #30 : 31 Августа 2019, 21:59:56 »
И еще. Раз Вы занимаетесь металлопоиском. Есть люди, которые с рогатки стреляют кокаликами. Ну так просто для веселья.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #31 : 31 Августа 2019, 22:52:06 »
Забавная, история, спасибо посмеялся от души :)  как лучше сделать скол, просто распилить? Взять стамеску и молоток? Или просто фигакнуть молотком? Может ещё какой способ правильный есть?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #32 : 31 Августа 2019, 22:58:05 »
Фигануть по-сильнее и резко. А там видно будет.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1571
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #33 : 01 Сентября 2019, 13:21:36 »
Только не стоит лупить по центру и на твёрдой поверхности. Вдруг оно хрупкое. Ещё разлетится вдребезги.  Правильнее будет отбить кусок от края. Для этого камень надо крепко взять в левую руку и на весу резко ударить молотком примерно на 1-2 см от края. Заодно  будет что отдать на анализ.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #34 : 01 Сентября 2019, 14:20:25 »
Фигануть по-сильнее и резко. А там видно будет.
С учётом свойств странных возникает вопрос из старого анекдота про урок химии

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #35 : 01 Сентября 2019, 17:39:53 »
Фигануть по-сильнее и резко. А там видно будет.
С учётом свойств странных возникает вопрос из старого анекдота про урок химии
"Не должно..."

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #36 : 01 Сентября 2019, 18:07:31 »
Не. Всяко бывает, конечно  8)

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #37 : 02 Сентября 2019, 13:07:15 »
Добрый день, способом на весу молотком не получилось :)  не кололся. В итоге взял нож поставил и сверху стукнул, вкладываю фото скола.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #38 : 02 Сентября 2019, 14:10:59 »
А карборунд звенит?

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #39 : 02 Сентября 2019, 19:00:02 »
Карборунд должен "звенеть" так как ток проводит, а так похож, и все в полостях, соотв. плотность заниженная, если что-то крупное из корунда дома есть то по нему можно поцарапать, должно царапать легко, если нет, то хоть по кремню.

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #40 : 02 Сентября 2019, 22:28:02 »
отлично, а если и кремния нет? :-[

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #41 : 03 Сентября 2019, 08:21:38 »
отлично, а если и кремния нет? :-[
Мало у кого кремний есть.

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #42 : 03 Сентября 2019, 08:54:31 »
Кремень https://ru.wikipedia.org/wiki/Кремень
Должен у каждого дома быть, всетаки важнейший материал в истории человечества, из него одни из первых орудий труда делали) Кремний в составе кремня есть, дома он тоже кстати практически у вусех есть, в виде крупных кусков- в компьютерных больших микросхемах типа проца или мостов :)


А если нет кремня, ну тогда сходите к кому нибудь, тем боле если в Москве, у Скифьяна попросите) Может и корунд найдете. Ну или на анализы несите если не жалко денег)

Оффлайн Roman4711Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серый камень, звенит как железо.
« Ответ #43 : 03 Сентября 2019, 09:19:03 »
Да я готов отнести, просто даже близко не знаю куда носят это и что за анализ