Автор Тема: Шлак с огорода  (Прочитано 1287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Шлак с огорода
« : 07 Августа 2019, 13:05:20 »
Выпахал тут на огороде камешек. Вроде псевдоморфоза лимонита по известняку ракушечнику.
Плотность 3,39,
черта тёмно-коричневая,
ножом царапается по ощущениям как щебёнка,
неодимовый магнит к нему немного липнет (в смысле магнит висит, но еле-еле).

Но смущает то, что не встречалось мне у нас таких раньше. Лимонит по разным растениям можно встретить, часто с мелким пиритиком внутри, щепки тоже бывают, а вот ракушечник первый раз. Моренный давно бы на ржавчину изошёл... :-\
« Последнее редактирование: 09 Августа 2019, 15:55:53 от GAS »

Онлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Лимонит?
« Ответ #1 : 07 Августа 2019, 13:36:43 »
Не бывает.  :D  Чего там лимониту замещать то известняке. Кабы он сидеритовый был или анкеритовый ... По мне так обычный бурый железняк.

Онлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1636
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Лимонит?
« Ответ #2 : 07 Августа 2019, 13:37:57 »
Это шлак  древней  металлургии железа. С отпечатками сгоревшего древесного угля.
« Последнее редактирование: 07 Августа 2019, 13:39:23 от Метвед »

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Лимонит?
« Ответ #3 : 07 Августа 2019, 14:07:29 »
Это шлак  древней  металлургии железа. С отпечатками сгоревшего древесного угля.
Шлак у меня как-то со стекловатостью ассоциируется, а тут внутри тонкозернистое. Но, может я и не прав.
Поселение 10 в. у нас на соседней улице. В основном раньше гвозди выпахивал.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Лимонит?
« Ответ #4 : 07 Августа 2019, 17:26:58 »
Поселение 10 в. у нас на соседней улице. В основном раньше гвозди выпахивал.
отлично сохранились для 10 в.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Лимонит?
« Ответ #5 : 07 Августа 2019, 23:56:24 »
Потому как толстые. Колечки от сбруи практически рассыпаются. Ножик у меня музейщики отняли - не знаю, что они в нём узрели, я бы выкинул :)
Почва у нас - чернозём практически, может в этом дело?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4659
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Лимонит?
« Ответ #6 : 08 Августа 2019, 08:03:37 »
шлак вполне и раскристаллизоваться может. а вот пупырчатые участки скорее всего стекловатые и это должно быть заметно при их скалывании. он натечного гетита отличается хорошо

Оффлайн Лемонграсс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Лимонит?
« Ответ #7 : 08 Августа 2019, 16:34:06 »
Это шлак. Похож на раннесредневековый. Гвозди-до 18века включительно.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Лимонит?
« Ответ #8 : 09 Августа 2019, 07:57:29 »
А шлак какой? Из горна или можно говорить о какой-то примитивной печи?
Макс размер 7,5 см, вес 220 г.

Оффлайн Лемонграсс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Лимонит?
« Ответ #9 : 09 Августа 2019, 11:28:38 »
Так сразу и не сказать... Может быть и сыродутный горн, и печь(камень-кирпич-глина). По времени не обязательно привязываться к какой-нибудь из этих технологий. География сильно на время влияет. Может быть разбежка по времени веков в пять. Миграция(удаленность, обособленность, наличие ресурсов) сказывается. На некоторых селищах по 500 лет жили, а то и по 1000. Далее, шлак и в металлургии, и в стеклоделии, и в строительстве имел место быть. Плюс вторичное использование этого продукта. Например: некоторые мастерские Др.Руси стекло специально не варили. Варили железо, а шлак(цветной окрашенный окислами металлов) применяли по стеклу. Готовая фритта. Делали украшения: бусы, кольца, браслеты. Смальту для мозаики. И специально подбирали флюс. У других только черная металлургия и кузнечное дело, а там уже совсем другие отходы. И применяли в некоторых регионах такие методы до позднего средневековья. Сопутка в культурном слое, сам предмет анализируют...

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Лимонит?
« Ответ #10 : 09 Августа 2019, 11:54:13 »
У меня на огороде (при копке канав и т.п.) обнаружилось несколько ям в структуре почвы. Метра 2 в диаметре и в глубину сантиметров 70, ну, до метра. Дно выложено кварцитовой обгорелой щебёнкой, чувствуется специально набитой - края не окатаны. Естественно, ямы затянуты чернозёмом.
Я думал, что это типа кладбище для трупосожжения ибо в нескольких обнаруживались кости коровьих пальцев - типа может в последний путь.
Но теперь вот версия появилась - а не ямы ли это углежогов? Выкладывалось ли у них чем дно? Может кто знает?

Оффлайн Лемонграсс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Лимонит?
« Ответ #11 : 09 Августа 2019, 13:13:19 »
Скорее всего хозяйственные ямы.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Лимонит?
« Ответ #12 : 09 Августа 2019, 14:10:34 »
Смущают остатки копоти на осколках, хорошие такие остатки.

Оффлайн Лемонграсс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Лимонит?
« Ответ #13 : 09 Августа 2019, 14:38:44 »
В зависимости от типа жилища: срубное, землянка, полуземлянка-хоз. ямы находились и в доме, и на улице. Вначале могли использовать для хранения продуктов, утвари, а после под отходы, в том числе и пережигали их. Стандартный набор: кости животных расколотые, зубы мелкой и крупной домашней скотины, шлак, керамика, уголь, бусины(это потеряшки), фрагменты стеклянных браслетов, гвозди и т.д.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6099
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Лимонит?
« Ответ #14 : 09 Августа 2019, 14:54:08 »
Не, там просто выложенные обгорелой щебёнкой ямы и в трёх из них коровьи пальцы (по 1 шт.). И чёрная земля. Хозмусор вокруг, но не в ямах. Кстати обгорелого и чистого кварцитового щебня и между ямами много. Я его уже на площадку для машины (нетолстую) навыпахивал. В поле (300 м в сторону) такого щебня или целых валунов нет. Видимо валуны таскали от Сунгирского оврага и били здесь. Овраг там моренный слой вскрывает.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2019, 14:55:34 от GAS »