Автор Тема: Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?  (Прочитано 1728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Добрый день,
недавно нашли красивый камень в долине Циллерталь в Южном Тироле (Австрия), и расколов увидели такую жеоду.
Порошок черный, пачкается, химический анализ еще не проводили.
Снаружи сам камень (который желтоватый) довольно твердый, молотком еле-еле раздолбали, похоже кальцит.
Внутри осколки (которые почти прозрачные) царапают кварц и стекло.
Есть микроскоп с флюоресценцией под рукой, и немного хим реактивов. Скажите, пожалуйста, в какую сторону думать, чтоб поточнее определить из чего состоит эта жеода?
Спасибо!

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6100
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #1 : 03 Августа 2019, 00:15:07 »
Кмк кристаллы - кварц.
Не понял заголовок - алмазы по жеодам не растут. Шутка такой?

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #2 : 03 Августа 2019, 00:39:29 »
Спасибо за понимание шуток! Интересует больше порошок внутри жеоды, в каком направлении мыслить?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4659
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #3 : 03 Августа 2019, 06:29:20 »
Гидроксиды марганца и железа

Оффлайн starlord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #4 : 03 Августа 2019, 16:41:13 »
шта? кварц обныкновенный, шутка так себе  ::)

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #5 : 03 Августа 2019, 18:04:52 »
Спасибо за ответы! Раухкварц - это понятно, почему в жеоде гидроксиды-то, марганца, железа?
 Пошла делать кач. анализ на гидроксиды.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4659
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #6 : 03 Августа 2019, 18:12:07 »
Заполнение полостей гипергенным лимонитом или марганцевыми минералами вполне себе норма при наличии в этих полостях или в окружающих породах сульфидов или карбонатов.

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #7 : 04 Августа 2019, 16:12:38 »
Добрый день,
огромное спасибо всем за интересные советы. Попробовала проанализировать черный порошок.
При растворении в 37% соляной кислоте черный порошок окрашивает в зеленоватый цвет раствор, но почти не растворяется (результат - первое фото).
Если же взять навеску этого порошка и прокаливать в тигле, то он горел синим пламенем, начиная от 240С (смотрите второе фото), а прогревая до 900С, масса его упала в три раза и остаток приобрел рыжеватый оттенок (смотрите третье фото). После растворения остатка в соляной кислоте цвет стал более желтым (смотрите четвертое фото). Хотя я и не делала качественные реакции с красной и желтой кровяной солями, но тут очевидно, что в присутствии углерода в исходном минерале (черном порошке) железо было двухвалентным, а после прокаливания на воздухе доокислилось до трехвалентного. Сухой нерастворившийся остаток был меньше 5% по массе от исходной навески, предполагаю, что там какие-то силикаты в следовых количествах тоже имелись.
Так как горело очень синим пламенем (смотрите второе фото) - ни кальция, ни стронция, ни меди, ни натрия там быть не могло, и конечно же еще нескольких характерно окрашивающих пламя элементов.
Пока прозрачные кристаллы рядом не жгла, жалко :)
Скажите, пожалуйста, что может быть эти две третьи по массе этого черного порошка и что дальше проанализировать?
Спасибо!

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #8 : 04 Августа 2019, 16:59:59 »
Попробовала растворять породу вокруг этого черного порошка, и вокруг жеоды также в концентрированной соляной кислоте. Бросила несколько осколков, раствор окрасился в желтоватый цвет, но видимых выделений газа не было (смотрите фото в пробирке слева). Для примера бросила обычный кальцит с какого-то морского побережья (смотрите фото в пробирке справа), который растворился с очень бурным выделением углекислого газа.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
  • Карма: +11/-2
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #9 : 04 Августа 2019, 18:06:27 »
Серьёзно Вы к вопросу подошли.))))Сколько времени провела проба в соляной кислоте? Я,например, растворяю лимонит,сиречь трёхвалентное железо,в 37% ( ну, я надеюсь,что так) солянке в течение 2х-3х суток. Это объёмы в 5 куб. мм. или что-то около того в разных участках образца. Не быстро это происходит.

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #10 : 04 Августа 2019, 18:11:15 »
спасибо за ответ!
Та проба, что черного порошка - уже сутки.Та, что я думала, что кальцит - уже с пол дня. А вот кальцит который точно кальцит с морского берега у меня со свистом за несколько минут растворился.
С ЯМР еще не засовывала ибо железо и кремний он, к сожалению, плохо видит, но по железу тут и так ясно, из остального оборудования - есть только флюоресцентный микроскоп.

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #11 : 04 Августа 2019, 19:42:45 »
погрела где-то с час обе пробы (вторую тоже перелила в колбу со шлифом) с обратным холодильником на песочной бане до состояния кипения кислоты - ничего не изменилось, то есть не растворяется.
PS: меня все-таки больше этот черный порошок интересует, а не желтая несущая порода. Подскажите, пожалуйста, что бы это могло быть?

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
  • Карма: +11/-2
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #12 : 04 Августа 2019, 20:23:41 »
Не могу по ряду причин. Первая-я его не вижу. Не вижу откуда взят,в чём сидит,нет исходной визуальной информации.    Второе-если бы и увидел,все мои догадки-это именно догадки по большей части, потому как диагностика по фото-это баловство процентов на 70.
Майкл верно ответил про марганец и железо,специалист всё же))). Но всегда существует доля непонятки.Попробуйте сыпануть в кипящий раствор трилона-Б (этилендиаминтетрауксуснокислый натрий). Если марганцевое-должон раствориться. Не любят оксиды марганца трилон почему-то. Не все,конечно,но эти вот, сыпучие, наверняка не должны любить. А вообще-не знаю как в Циллертале, а у нас тут,среди берёзок,проще,как мне сейчас представляется, рентген или микрозонд найти,чем химлабораторию.

Онлайн Barabas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #13 : 04 Августа 2019, 20:31:28 »
Ну а когда вы этот порошок жгли, нешто вы ну почуяли никакого запаха?
Полагаю у вы столкнулись с твёрдым битумом (керитом) с примесью тонкодисперсного пирита/марказита. Пирит и сам по себе не плохо горит и именно голубоватым пламенем, однако потеря веса после прокаливания у него заметно ниже. Содержание серы в нём 53.5% однако при горении на её место встаёт полторы молекулы кислорода 4FeS2 + O2 = 2Fe2O3 + 4SO2. Так что похоже в этой смеси пирита было около 40%. Однако не могли же вы не заметить белых клубов вонючего дыма, у вас же не нулевая влажность воздуха.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2019, 20:32:56 от Barabas »

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #14 : 04 Августа 2019, 20:51:10 »
Спасибо большое, что помогаете!

Не, пирит не подходит. При его прокаливании (его молярная масса 120) остается половина молекулы оксида железа, что составляет 80, то есть даже если бы это был чистый пирит, то масса уменьшилась бы в 80/120=2/3, а у меня осталась 1/3 массы после прокаливания. Если бы там самородная сера была бы, да, всяко могло быть.А марганец как мог улететь? Оксиды-то ведь не летучи! Да кстати, четырехвалентным свинцом в кислой среде попыталась доокислить, (качественная реакция на марганец) вроде результата нет, то есть пока 1/3 оксида двухвалентного железа или пости столько же пирита, а другие 2/3 - или углерод или сера.

ИМХО, кроме углерода и серы там ничего больше сгореть бы не могло. И то и другое горит бледно синим пламенем. Почувствовать оксид серы под тягой - не реально, хотя и старалась :)
Был бы ЯМР для твердого тела, уже б давно проанализировала и глупые вопросы не задавала бы - резонанс у серы в три раза меньше, чем у углерода и это не наметить просто не реально.
Но в азотной и углерод и сера доокислятся и улетят, а в остальном не растворишь. Возиться с газами не хотелось бы, по крайней мере пока.
По соседству с этой жеодой на самом камне пирит есть. Муж сказал голову на отсечение дает, что пирит, он на Урале тонну пирита в его детстве перекопал, поэтому пока забили пирит анализировать, да и похож очень.
2 Barabas: похоже я Вас не правильно поняла, да битум + пирит может быть конечно. Другое дело как это могло быть в жеоде, да и как-то не сильно вяжется, чтоб битум долговременно жил бы с пиритом рядом - обменявшись водородом они бы, ИМХО, термодинамически развалились бы на более простые компоненты. Да и жеоду мы с мужем сам раскалывали - еле-еле раскололи, а исходный камень был около 30см в диаметре и мы его весь домой не привезли, только то, что наоткалывали и на фото в первом сообщении.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2019, 21:01:18 от Elena Ibragimova »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1637
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #15 : 04 Августа 2019, 21:10:10 »
Мышьяк ещё мог запросто улететь. Блёклая руда наверное была.  На медь проверьте остаток.

Онлайн Barabas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #16 : 04 Августа 2019, 21:22:22 »
Другое дело как это могло быть в жеоде, да и как-то не сильно вяжется, чтоб битум долговременно жил бы с пиритом рядом - обменявшись водородом они бы, ИМХО, термодинамически развалились бы на более простые компоненты.
А как у вас вяжется постоянная примесь пирита в каменном угле? Хотя бы в тульском буром, например, или в Боровичах.  ;D ;D ;D Что бы тому пириту водородом не махнуться бы с углём?
Вот этот битум https://www.mindat.org/photo-781524.html набит тонкой пылью сфалерита и галенита, а ему 400 миллионов лет. Достаточно чтобы "махнуться водородом". ;)
« Последнее редактирование: 04 Августа 2019, 21:27:21 от Barabas »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
  • Карма: +11/-2
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #17 : 04 Августа 2019, 21:54:00 »
Никогда не видел битум в порошке. Эх,неохота дураком помирать. Хотя чего я,вообще помирать неохота.

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #18 : 04 Августа 2019, 21:55:32 »
Спасибо за ответы!
Про пирит в каменном угле - не знала. Действительно странно, термодинамически ведь действительно выгодно обменяться и высвободить сероводород, но я ж не геолог, посему не могу навязывать геологии химическую термодинамику, просто странно, что так получается. А кстати, почему битум, а не графит? С графитом - да, понятно. Не, похоже все-таки надо где-то правильную кювету для ЯМРа твердого тела достать, чтоб не гадать на кофейной гуще.

Меди вроде нет, пламя бы окрашивало бы, я все-таки кусочек милипизерный таки сожгла, но цвет пламени не изменился, то есть ни меди, ни кальция-стронция там нет.

Онлайн Barabas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #19 : 04 Августа 2019, 22:34:46 »
Пламя не пламя, а зола в кювете с кислотой окрасила бы раствор в синий цвет, коли была бы там медь.

Блёклая руда в огне бы дымила почище пирита, только белый дым не рассеялся бы в воздухе, а осел бы плотным белым налётом окислов сурьмы и мышьяка.
А не надо при слове "битум" представлять себе лужу мазута на асфальте. Природныек твёрдые битумы ушли от мазута довольно далеко, потеряли часть водорода, обогатиличсь углеродом, нахватались кислорода. Могут быть и макроскопически порошковатыми, а на самом деле состоять из микрокапелек или наоборот из остроугольных стеклоподобных осколочков.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6100
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #20 : 05 Августа 2019, 00:25:10 »
Чисто для иллюстрации твёрдого битума. Механически больше всего напомнило "серу" со спичечных головок.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1637
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #21 : 05 Августа 2019, 08:25:55 »
Если большое количество сульфоарсената жечь, хотя бы граммы, то да.  А с малым, надо меры принимать чтобы увидеть осадок. Греть в пробирке, зеркальную поверхность держать возле пламени.
Графит, блёклые руды - сильно электропроводные. Простым китайским мультиметром можно померить.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #22 : 05 Августа 2019, 16:56:25 »
долине Циллерталь в Южном Тироле (Австрия)
нее, Циллерталь в Тироле, восточные Альпы.
А восточные и южные Альпы - это как день и ночь:)

Онлайн Barabas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #23 : 05 Августа 2019, 18:01:28 »
Если большое количество сульфоарсената жечь, хотя бы граммы, то да.  А с малым, надо меры принимать чтобы увидеть осадок. Греть в пробирке, зеркальную поверхность держать возле пламени.
А для малых существует метод паяльной трубки. Частички блеклухи в 0.3 мм дают отличные, хорошо различимые глазом налёты на угле. Я в детстве так развлекался и обнаружил, что вся моя блеклуха (на тот момент) оказалась тетраэдритом. Что и не удивительно, поскольку теннантит из Берёзовска тогда у меня лежал за халькозин и избежал проверки.

А в данном случае был сожжено изрядное количество материала в лодочке. Хотя бы дымы должны были бы быть хорошо видны. А осадки могло отогнать на края лодочки.

нее, Циллерталь в Тироле, восточные Альпы.
А восточные и южные Альпы - это как день и ночь:)
А никто и не говорил про Южные Альпы - исключительно про Южный Тироль.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #24 : 05 Августа 2019, 18:39:30 »
А никто и не говорил про Южные Альпы - исключительно про Южный Тироль.
Ну да. Но это тоже неправильно:) Правильней было бы сказать юг Тироля, который в восточных Альпах. А Южный Тироль это часть южных Альп, если вообще не все южные Альпы. Тут не надо забывать, что Южный Тироль административная единица, провинция Италии, а не геологическая. А Тироль земля в Австрии.

ПС. Немного посмотрел на эту тему. Некоторые обозначают геологические образоания в Альпах заглавными буквами, некоторые - строчными. Это если по-русски. А в немецком все существительные пишутся с заглавной. Поэтому непонятно как надо писать Восточные Альпы или восточные альпы
« Последнее редактирование: 05 Августа 2019, 18:57:57 от Олли »

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #25 : 05 Августа 2019, 19:08:47 »
Добрый день,

спасибо большое всем за ответы!

Набралась храбрости, измельчила навеску этого порошка в ступке и затробмовала в капилляр и сняла таки ЯМР спектр. На удивление, он получился.

Нашла
углерод 62% (1%)
железо 21% (20%)
марганец 0.8% (2%)
водород 2.4% (0.1%)
остальное - не видно, но, точно есть кислород (у него очень слабый отклик), и, наверное, кремний (его отклик сливается с откликом кварцевого капилляра). В скобках у меня записана точность, с какой виден соответствующий элемент.
Сера видна была бы с 0.1% точностью, но ее не нашла. Возможно есть еще какие-то следовые количества еще каких-то элементов, но они не видны были, в жиже видно лучше.
Если учесть мои химические эксперименты, то должно быть примерно 7% кремния и 7% кислорода.                                 


ЯМР раствора подтвердил эту же картину с учетом того, что водорода и углерода там уже не было, но там концентрации еще меньше, поэтому так больше ничего и не нашлось.

Двумерный ЯМР показал, что
весь водород прицеплен к кислороду, нет связей углерод-водород,
весь углерод прицеплен только к углероду, и наблюдается два выраженных мессева пиков, характерные для графитов.

Все остальное - более-менее на кислород зацеплено (я могу возбуждать по кислороду и смотреть отклик по другому изотопу, кислород очень плохо виден всегда).

Итого получается, что тут при 2.5% влажности (наверное нахватал, когда у меня две недели лежал)
имеется графит с примесью оксида железа со следовыми примесями оксида марганца.

Да, кстати, ток проводит, не очень хорошо - около сотни килоом на паре миллиметров затрамбованного порошка, но, КМК, примерно как графит.

PS: там, кстати, в Циллертале на каждом углу написано, что это Süd Tirol (Южный Тироль).

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #26 : 05 Августа 2019, 19:19:44 »
там, кстати, в Циллертале на каждом углу написано, что это Süd Tirol (Южный Тироль).
борзеют австрийцы. Или д сих пор имперские амбиции играют... А  по-хорошему Südtirol надо писать, т.е. слитно. Хитрецы!
« Последнее редактирование: 05 Августа 2019, 19:22:05 от Олли »

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #27 : 06 Августа 2019, 21:57:04 »
Огромное спасибо всем за советы!
Позвольте, пожалуйста, спросить про еще один камешек, что я нашла рядом с тем, что мы тут выше обсуждали.
Его размеры - около 4см длинной, плотность точно не получилось измерить, пробирки удобной не было, примерно 3 плюс-минус лапоть, да, у меня нет весов с плечами, только электронные, поэтому объем считала по вытеснению в мерном цилиндре, поэтому могла раза в полтора в обе стороны ошибиться. Царапает кварцевое стекло, да, именно немецкую кварцевую дюрановскую трубку. Раскрошить в пыль не смогла, он ступку фарфоровую царапает, поэтому измерить ЯМР не могу, а и если силикат, все равно ничего увидеть не получится. В кислотах и щелочах не растворяется, плавиковой под рукой нет, а возиться с медными трубками и ее варить не хотелось бы. Как на зло дети счетчик Гейгера недавно уронили, померить уровень не могу.
Подскажите, пожалуйста, что бы это могло быть и как попытаться это проанализировать!
Спасибо!
« Последнее редактирование: 06 Августа 2019, 22:07:26 от Elena Ibragimova »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4178
  • Карма: +11/-2
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #28 : 06 Августа 2019, 22:40:02 »
Сдаётся мне,джентльмены,это кварц,лопни его печёнка.

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #29 : 06 Августа 2019, 22:47:23 »
Я тоже примерно в том же направлении теряю надежду :)
Скажите, пожалуйста, в ультрафиолете (210нм) отраженной флюоресценцией что-то можно подтвердить или опровергнуть?
Спасибо!

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #30 : 06 Августа 2019, 23:32:51 »
еще фото, где видна интерференция. Хоть и кварц, а такой красивый!

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1637
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #31 : 07 Августа 2019, 04:19:03 »
Да кварц это, зачем флюоресценция. Плотность померьте и на триболюминесценцию проверьте для вящей пущности.
Плотность такого кварца около 2.65 Не надо мерить объём это не точно. Тупо на нитке в стаканчик с дистиллированной
водой комнатной температуры стоящий на весах. Предварительно обнулив вес тары. Весы покажут вес вытесненной образцом воды когда нитка натянута и образец не касается стаканчика.  На этот вес разделите вес образца и получите плотность. 
При шорканьи кварцем по кварцу в темноте возникает характерное оранжевое свечение (триболюминесценция).

Оффлайн Elena IbragimovaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #32 : 12 Августа 2019, 14:43:46 »
Спасибо большое! Похоже, что кварц... Правда триболюминесценция не получилась, может не так шоркала, а может воздух у нас слишком влажный.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1637
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз или графит из Альпийского Циллерталя?
« Ответ #33 : 12 Августа 2019, 19:08:52 »
Влажность не имеет значения.  Триболюминесценцию кварца можно наблюдать даже под водой. Это не тепловой эффект.
https://rutube.ru/video/313aafcf61b6c30eef9a13cb84caf3cf/
Но шоркать (или чиркать) надо чем-то сопоставимой твёрдости. Например, металлом по кварцу эффекта не будет.
Кварцем по кварцу в самый раз.