Автор Тема: Халцедон же?  (Прочитано 4637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« : 25 Июля 2019, 08:57:56 »
Подскажите пожалуйста, по берегу речушки собираю такие камни, встречаются  желтые, красные, рыжие, серые и белесые. На свету просвечивают, стекло царапают ведь это халцедон?
« Последнее редактирование: 25 Июля 2019, 09:08:47 от Ivan014 »

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #1 : 25 Июля 2019, 09:00:16 »
.

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #2 : 25 Июля 2019, 09:01:59 »
.

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #3 : 25 Июля 2019, 11:09:33 »
Хорошие камни, в первых двух сообщениях в основном сердоликовые агаты, а агат это халцедон, очень красивые. В последнем может и кварцитовые галечки есть.

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #4 : 26 Июля 2019, 03:04:54 »
ndler2 спасибо за ответ! Притягивают эти камни, каждый раз на речке невольно начинаю всматриваться в гальку :)  собираю их потихоньку, с надеждой, что когда нибудь обзаведусь необходимыми станочками чтобы обработать их

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #5 : 26 Июля 2019, 16:48:27 »
Да, после обработки камни проявляют себя в полную силу! Я сам обрабатываю, но в основном только твердостью до кварца включительно, и в виде кабошонов или просто галечек неправильной формы как при галтовке,  для обработки применяю наждак, нужна хорошая вытяжка, вода рядом, карборундовые круги 60 и 120, и карборундовый вулканитовый круг на 400 а потом дошлифовываю алмазной пастой на круге и или вручную на шкурках в зависимости от материала.
На полную обработку таких камней как последние в первом и втором сообщении уходит ок 3х часов на один, не очень и много, причем основное время уходит на шлифовку.
И еще раз, самое главное- это сразу сделанная хорошая вытяжка, потому что кажется что это и не нужно ну что будет от одного двух раз, а один два раза превращаются в 10 20 и 200.. :)

Оффлайн hohol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #6 : 26 Июля 2019, 17:55:10 »
А можно узнать?!
По берегу какой речушки и где, Вы собираете такие халцедоны?
Исключительно для познавательных целей!
Спасибо.

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #7 : 29 Июля 2019, 05:50:33 »
Приветствую hohol! отвечу так, на берегах всех речек бассейна реки Вилюй в среднем течении встречаются халцедоны :)
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 05:59:18 от Ivan014 »

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #8 : 29 Июля 2019, 05:58:04 »
ndler2,спасибо за информацию! вот про вытяжку я как то особо и не думал, теперь если и буду делать уголок в гараже, начну с вытяжки! Мне вот приглянулся станочек для полировки, хочу за зиму приобрести его http://www.polprom.ru/stanok.htm

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #9 : 29 Июля 2019, 09:17:35 »
Вот еще нашел интересные камни на берегу речки, весьма любопытно узнать что это, стекло все царапают, не просвечивают:
1.) непонятный замес, похоже на окаменелое дерево, но не уверен, просто там где их собирал его много(дерева).
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 09:37:49 от Ivan014 »

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #10 : 29 Июля 2019, 09:20:30 »
2.)тоже замес какой то...

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #11 : 29 Июля 2019, 09:26:17 »
3.) Похоже на яшму, цвета камней это оттенки зеленого и красного и черный цвет. Основные цвета багровый и олива
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 09:36:54 от Ivan014 »

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #12 : 29 Июля 2019, 09:28:19 »
4.) Эти камни в основном красно-черные. Некоторые содержат небольшие налеты и включения, которые немножечко просвечивают, так сказать тройка с большой натяжкой :D
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 09:31:02 от Ivan014 »

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #13 : 29 Июля 2019, 09:32:17 »
5.) Вот такие симпотяжки

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #14 : 29 Июля 2019, 09:35:46 »
6.) Интересный оттиск на халцедоне. У камня две плоскости примерно под одинаковым углом, разделенные гранью, а на этих плоскостях весьма интересный оттиск, вследствие чего могло так получиться?

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #15 : 29 Июля 2019, 12:11:45 »
да, оттиск супер. Скорее всего, в основе образований таких оттисков и кристаллических скелетов лежат сходные механизмы. Но это только предположение:) Вобще же, думаю, лёгкая задачка для кристаллографа. По таким оттискам он возможно сразу всё скажет о кристаллической решетке. Например, сингония тригональная с углом таким-то. Кстати, структура халцедона скрытокристаллическая. Ваш камень явно не тот случай.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Халцедон же?
« Ответ #16 : 29 Июля 2019, 14:25:46 »
6.) Интересный оттиск на халцедоне. У камня две плоскости примерно под одинаковым углом, разделенные гранью, а на этих плоскостях весьма интересный оттиск, вследствие чего могло так получиться?
У меня есть предположение, что это такой грязный кварц. А оттиск - выкрошившиеся сагениты (закономерные срастания) рутила.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 14:29:49 от GAS »

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #17 : 30 Июля 2019, 06:04:29 »
та не :)  халцедон это, много таких находил, но с таким оттиском впервые. Вот так он выглядит с других сторон:

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Халцедон же?
« Ответ #18 : 30 Июля 2019, 06:08:42 »
Ну, халцедон мог и с другой стороны на кварц с рутилом нарасти...

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #19 : 30 Июля 2019, 06:10:38 »
Примечательно, что у многих имеется поверхность с пупырышками, у некоторых вовнутрь (как на этом образце с оттиском)  наподобие как у пемзы, а у некоторых наружу (бывают мелкие и крупные),  в некоторых инкрустирована галька :)  очень интересно как же это все формировалось, фото:

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #20 : 30 Июля 2019, 06:13:12 »
Ну, халцедон мог и с другой стороны на кварц с рутилом нарасти...
Мм, я думал вы на этот кусок сказали кварц ;D наверное мог, не шарю к сожалению, но очень интересно!

Оффлайн hohol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #21 : 30 Июля 2019, 20:43:13 »
Добрый день, Ivan014!
Спасибо за ответ! Хотя, могу предположить, что в среднем течении Вилюя можно обнаружить не одну сотню рек, речушек и ручьёв разного калибра, как по правому так и по левому берегу. Скорее всего не все они несут в аллювии халцедоновые гальки. Поэтому, если есть желание и возможность, назовите эти участки или хотя-бы район какого поселка.
На Ваших фото (0733304 и 073253) видны внутренние поверхности халцедоновых миндалин, а фото 073231 - типичная внешняя
поверхность миндалины. Форма может быть любой - от идеальной сферы до невообразимой кракозябры. Всё завит от пустоты, которую заполнял кварц(халцедон)! Все образцы, скорее всего, из пород типа базальтов или близких к ним.
P.S. Хорошо бы при фото образца положить какую-нибудь шкалу.
Всего хорошего.

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #22 : 30 Июля 2019, 22:48:20 »
Иван, находки просто невероятные! Некотоыре из них обработки вообще не требуют, отпечаток с шевронами это понятно, ну и две пластинки с почками халцедона, особенно средняя- вообще класс!


Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #23 : 31 Июля 2019, 02:46:27 »
Hohol, он встречается повсеместно на галечных косах на всех притоках (не считая мелких таежных ручьев которые не образуют косы) Вилюя  по обоим берегам. от Чернышевского вдхр. до пос. Нюрба (возможно и дальше, не вкурсе) я собирал в долине смерти ;D  в будущем буду прилаживать линейку, че то не подумал. 
« Последнее редактирование: 31 Июля 2019, 02:48:44 от Ivan014 »

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #24 : 31 Июля 2019, 02:51:47 »
Иван, находки просто невероятные! Некотоыре из них обработки вообще не требуют, отпечаток с шевронами это понятно, ну и две пластинки с почками халцедона, особенно средняя- вообще класс!
Спасибо! да такие образцы не требует обработки, они прекрасны и так, у меня есть камни которые не отличить от бекона или сала копченого, но разыграть кого нибудь не рискую ;D

Оффлайн hohol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #25 : 31 Июля 2019, 20:04:54 »
Спасибо, Иван! Теперь всё стало на свои места. Правда, "долина смерти" не говорит ни о чем. Если заболеешь каменной болезнью
(коллекционированием), то в будущем начнут возникать вопросы - что, где, когда ??? Это по собственному опыту говорю. Записывай
 или отмечай места на карте (лучше крупномасштабной).
Халцедоны отличные! Успехов и новых Находок!

Оффлайн Ivan014Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #26 : 01 Августа 2019, 04:02:49 »
а вы загуглите, "долина смерти Вилюй" ;)

Оффлайн StoneDeadForever

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон же?
« Ответ #27 : 19 Октября 2020, 00:52:27 »
Да, после обработки камни проявляют себя в полную силу! Я сам обрабатываю, но в основном только твердостью до кварца включительно, и в виде кабошонов или просто галечек неправильной формы как при галтовке,  для обработки применяю наждак, нужна хорошая вытяжка, вода рядом, карборундовые круги 60 и 120, и карборундовый вулканитовый круг на 400 а потом дошлифовываю алмазной пастой на круге и или вручную на шкурках в зависимости от материала.
На полную обработку таких камней как последние в первом и втором сообщении уходит ок 3х часов на один, не очень и много, причем основное время уходит на шлифовку.
И еще раз, самое главное- это сразу сделанная хорошая вытяжка, потому что кажется что это и не нужно ну что будет от одного двух раз, а один два раза превращаются в 10 20 и 200.. :)
А "черепашками" не пользуетесь? Можно где-то посмотреть на ваши изделия?