Автор Тема: Кремень  (Прочитано 5841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« : 28 Мая 2019, 23:01:00 »
Доброго времени суток!

Катаюсь на велосипеде на природе, набрал вот таких камней на размытой дороге из красной глины. Глину там, скорее всего. из котлована от постройки дома в дачном посёлке вывалил кто-то. Совсем рядом песчаный карьер, в нём таких почему-то нету, только по дороге к нему. Думал, покрасивей из них выбрать, в аквариуме композицию сделать. Подскажите, это всё кремень, или, у каждого оттенка камней своё название. Я, просто, совсем не разбираюсь в них, но, немного интересно узнать, что как называется, хотя-бы примерно. Может, какую книжку посоветуете даже. Разложил по кучкам, более-менее похожие.
1-2 фото: более менее однородные по цвету. От чёрного, до серо-коричевого, с переходом до красного.  Разной насыщенности цвета. Максимально яркие пару на 3 фото снял. Большой коричневый, примерно как на 3 фото, только см 15 размером, не стал тащить домой, тяжело много сразу на велосипеде.

4 фото - не совсем однородные по цвету
« Последнее редактирование: 28 Мая 2019, 23:15:37 от Oleg.L »

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #1 : 28 Мая 2019, 23:05:36 »
Продолжение

фото 5 - какие-то совсем слоистые. Один немного подшлифовал даже. Размером чуть больше 10 см. по длинне
фото 8 - кварц, по паре см. размером
фото 9, 10 с наплывами почему-то с одной стороны, не могу даже предположить название. Пару см. размером.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2019, 23:12:48 от Oleg.L »

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #2 : 28 Мая 2019, 23:10:47 »
фото 11-13: последний, какой-то комплексный.  Размером 7 см. Местами, мелкие кристаллы блестят.
Территориально, Тульская область

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Кремень
« Ответ #3 : 28 Мая 2019, 23:47:38 »
Кремни и сильно окремнённые известняки (один, возможно, окремнённый песчаник). Блестят кристаллики кварца. Для аквариума не вредно, но лучше хорошо промыть от грязи. Или сварить - чего там аквариумисты делают...

Оффлайн Буровик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #4 : 29 Мая 2019, 05:54:37 »
9 и 10 сердолик

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #5 : 29 Мая 2019, 21:09:24 »
На 3-ем фото с верху корнеол. Я, так вижу.

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #6 : 29 Мая 2019, 21:18:03 »
А, 5-ое фото по-видимому обломки агата. Откуда, по-точнее можете сказать? Корнеол, так и ждёт притяжения.


Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #7 : 29 Мая 2019, 22:49:18 »
А, 5-ое фото по-видимому обломки агата. Откуда, по-точнее можете сказать? Корнеол, так и ждёт притяжения.
Спасибо за ответ. Территориально, если конкретнее, около самой Тулы, около Демидовского карьера. Дорогу размыло см. на 50 глубиной в одном месте, вымыло камней. Почему-то, только там такие красивые красные камни попадаются. Обычно, где копают, или известняк, или желто-коричневые кремни у нас в глине. Где-то ещё рядом должны быть, но, нужно искать. Видел метрах в 800 от того места вываленную дачниками у дороги кучу глины от фундамента, там подобные кремни как на 1м фото тоже встречаются. По результатам сфоткаю, если найду что где ещё рядом.
 То, что опознали как карнеол (фото 9,10), на самом деле, он немного желтее, с обратной стороны совсем бело - светло-жёлтый оттенок, просто фото темнит. Несколько раз сейчас перефотографировал на разном фоне, всёравно сильно в коричневый оттенок отдаёт.
5й номер я сравнивал с фото агатов, но, по цвету и структуре не совсем похожи. Прикрепил фото получше, на одном явно какие-то известковые включения есть.

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #8 : 29 Мая 2019, 23:54:03 »
На 2-ом снимке, что вы хотели показать: белые черты, это результат царапанья, чем то? Или следы по камню от чего-то? Честно, не понятно. Дайте разъяснение, а то выходит, какое-то заблуждение.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #9 : 30 Мая 2019, 00:36:41 »
На белые следы не стоит обращать внимание, они от наждачки остались, шлифовал его, но, не до конца это сделал и бросил т.к. совсем плохо шлифует. На фото хотел показать только лишь более детально структуру камня.
В самом первом сообщении темы, на 3м фото камень с верху перефоткаю завтра, если интересен. Извините, немного перепутал.

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #10 : 30 Мая 2019, 11:22:59 »
Сердолик и вообще чистый халцедон от кремня отличается чистотой. Сердолик и халцедон хорошо просвечивает, даже очень большой камень светится весь от приложенного фонарика даже если камень очень мутный. Если красные/желтые камни не просвечивают или плохо просвечивают, то можно назвать яшмой) В любом случае после полировки буджет очень красиво, но такие камни только на наждаке можно нормально ободрать, кварц можно карборундовыми кругами 54С или 64С
А на агаты вроде ничего не похоже, агат это тоже халцедон, соотв. чистый и просвечивающий,  и полоски слоев у агата контрастные, параллельные и обычно с ажурными меандрами которые строго повторяются во всех слоях.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #11 : 02 Июня 2019, 23:46:43 »
Да, оба камня (с фото 9 и с фото 3 с верху) от фонарика светятся, коричневый чуть похуже.
В своих запасах бутового камня для цветника, вот такое забавное окремнение нашёл. Булыжник сантиметров 20 размером, сфоткал с разных  сторон.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2019, 23:47:50 от Oleg.L »

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 365
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #12 : 03 Июня 2019, 07:43:02 »
Ура, любимые кремни! Возродилась-таки тема! Ну-ка, кто ещё за карнеол, сердолик, агат и т.п. ? "Жаль, что не удалось послушать начальника транспортного цеха!"

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #13 : 04 Июня 2019, 00:09:46 »
Ура, любимые кремни! Возродилась-таки тема! Ну-ка, кто ещё за карнеол, сердолик, агат и т.п. ? "Жаль, что не удалось послушать начальника транспортного цеха!"
Не, агата пока не нашёл, но, где-то ведь должны быть. Читаю форум потихоньку, но, пока не до конца вычитал, как и где их найти в нашей полосе. Катался там рядом на речку-ручей: ассортимент, в принципе, всё тот же на ней встречается. По неосторожности, утопил там молоток  :D
В другой стороне города, в кучке отвалов щебёнки заброшенного карьера, нашёл кусочек гипса 4 см длинной (он гвоздём царапается, в отличие от других). Просвещается фонариком получше того, что сердоликом назвали. Сфоткал, по фото из инета на селенит больше похож.
 
« Последнее редактирование: 04 Июня 2019, 00:11:45 от Oleg.L »

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2324
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #14 : 04 Июня 2019, 04:18:04 »
Надо проверить на реакцию с кислотой. Может и кальцит.

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #15 : 04 Июня 2019, 07:22:40 »
В россыпях где сердолик попадается, могут быть и агаты. Агаты где-то там у вас есть, на юге Московской области вроде бы их находят. Агат распознать не просто, он то не лежит обычно уже с проявленными слоями как на прилавке, иногда только после распиливания можно узнать что внутри. Но от кремней отличается в любом случае.
Крсталлический гипс царапается ногтем, хотя и не очень легко, и кальцитом,  а гвоздем много что царапается, апатит в том числе, все что имеет твердость 5 и ниже..



Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #16 : 04 Июня 2019, 10:14:49 »
Крсталлический гипс царапается ногтем, хотя и не очень легко, и кальцитом,  а гвоздем много что царапается, апатит в том числе, все что имеет твердость 5 и ниже..
Да, возможно и ещё что-то, я пока в камнях не разбираюсь, позже почитаю твёрдость, попробую лучше определить. Фото аппатита с такой структурой я не нашёл, на что-то из аллюмосиликатов ещё похож немного.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #17 : 07 Июня 2019, 09:35:23 »
Добрый день!
Подскажите, окремнение ископаемых, вот такие примерно, стоят что-то, или нет? Вопрос продажи не интересует, просто интересно, стоит тащить всё подряд с поля, или, только самое красивое.Посмотрел на мешке, там почему-то окремнений не нашёл прям такого форм-фактора, в основном всё в известняке.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #18 : 07 Июня 2019, 09:37:18 »
Ещё какая-то штука, сфоткал с 4х сторон. Не понял от чего она, на кусок улитки похожа. Достаточно прозрачное окремнение.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Кремень
« Ответ #19 : 07 Июня 2019, 10:55:56 »
Последнее фото похоже на одиночный коралл ругоза.
Такие вещи имеют какую-то стоимость в неповреждённом виде. Это редко бывает. У меня было один раз, когда в известняке на сколе оказались сразу 3 тёмных НЕПОВРЕЖДЁННЫХ ругозы а-ля "три грации". В школу отдал, заныкали >:(

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #20 : 21 Июня 2019, 15:49:11 »
По той же дороге ехал . .. посмотрел не вбок в промоину, а, под ноги, и, увидел вот такой камешек  ;D Немного просвещается от фонарика, в отличие от обычных кремней. Примерно 15*4 см размером.Вопрос вот в чём - какова вероятность, что внутри есть жеода кварца ?
Разрезать пока нечем посмотреть, обычной болгаркой я такой не осилю.

Оффлайн Johnnie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #21 : 21 Июня 2019, 17:44:35 »
Бывает. Я бы даже сказал, что нет четкой границы между кремнями и халцедонами. Хотя до "халцедоновой" прозрачности дело доходит редко.Есть ли внутри более-менее крупная полость - обычно можно прикинуть по весу. Конкретно в таком типе кремней редко встречается, максимум мелкие щетки по трещинам. И обычно (в таком типе кремней) наличие кварца можно заметить снаружи.Колоть-пилить я бы не стал - а вот шар выточить - может красиво получиться.(Эх, давно думаю сделать "FAQ" по подмосковным кремням - да всё руки не доходят...)
« Последнее редактирование: 21 Июня 2019, 17:49:36 от Johnnie »

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #22 : 21 Июня 2019, 18:30:14 »
Спасибо за подсказку.
Я так понимаю, что где-то в подмосковье есть карьеры, где много подобного попадается?
Я на нескольких был у нас - в них только песок, бутовый камень, песчаник.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #23 : 23 Июня 2019, 00:10:26 »
Сегодня наметил путь чуть выше по течению, но, на первой же точке, что была через 50 минут пути, застрял. Очень долго выбирал разное, но, всё сразу не унесёшь на велосипеде. Нашёл примерно такой же камень по размеру и характеристикам, как в предыдущем посте. Вот такой кремень чёрный взял из-за размера. Потом дома заметил, что там сантиметра полтора круглое углубление с мелкими кристаллами кварца.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #24 : 23 Июня 2019, 00:13:12 »
Из интересного, вот такой обломок песчанника (уксус капал - вроде не шипит, очень мягкий и лёгкий) с прослойкой кристаллов кварца. От прозрачного, до коричневого

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #25 : 23 Июня 2019, 00:17:27 »
Вот такого формата камень первый раз нахожу. Я так понял, это кварц с включениями слюды и ещё кучи примесей.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2112
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Кремень
« Ответ #26 : 23 Июня 2019, 23:16:06 »
Еще чуть чуть побродите и поймете, что кремнем засыпана почти вся Европейская часть России.Под Дмитровым карьеры протянулись на несколько километров.Добывают кремень. Дробят и в строительство.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Кремень
« Ответ #27 : 23 Июня 2019, 23:39:20 »
Нууу... добывают скорее известняк с прожилками и желваками кремня - и всё вместе в щебёнку. У нас вот известняк более рыхлый и кремня в нём нет. Только в ледниковых отложениях попадается местами. Но до них ещё надо долезть :(
Кучи дмитровского щебня на аккумулирующей площадке ж/д были моим самым любимым местом в детстве :)

Оффлайн Johnnie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #28 : 24 Июня 2019, 15:26:46 »
Еще чуть чуть побродите и поймете, что кремнем засыпана почти вся Европейская часть России.
Это ошибочное мнение. Не надо путать Подмосковье с "Европейской частью".

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #29 : 29 Июня 2019, 21:27:46 »
На улице уже какой день заливает, но, где наша не пропадала.
Вот такой обломок маленький нашёл. В верхней части,  уже что-то близкое по цвету и прозрачности к халцедону.
Ещё, один красивый попался. Но, утащить его на вело сложновато, закопал до будущих времён. На машине приеду, увезу. Цвет красивый, с каким-то молочным оттенком. Для декора самое то пойдёт.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #30 : 02 Июля 2019, 09:39:12 »
Отмыл противоположную сторону, оттенок чуть другой на ней. Но, местами прожилки кварца встречаются. Тяжёлый зараза(

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #31 : 08 Июля 2019, 00:01:58 »
Выдалось немного свободного времени прокатиться. В этот раз кристаллы кварца чуть побольше попались. И, ещё несколько забавных камней.


Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #32 : 10 Июля 2019, 21:04:35 »
Распилил вот такой маленький 3см камушек с жеодой. Только один нашёл. Болгаркой совсем не ровно получается, нужно что-то другое искать, и, искать для этой штуки место(

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #33 : 10 Июля 2019, 21:41:47 »
Вот это круто! Повезло!
И камни с ппупырышками интересные, особенно если кварцевые, наверное окаменелости, тоже или шлифовать или пилить нужно для выявления рисунка..

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #34 : 10 Июля 2019, 21:44:28 »
Здравствуйте! Сразу хотелось бы обозначить, что вопрос ваш не совсем понятен. Что вы имеете ввиду? Вы выставляете свои находки для обозрения, тоесть хотите ими поделится и/или всё таки для определения?

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #35 : 10 Июля 2019, 21:52:09 »
Здравствуйте! Сразу хотелось бы обозначить, что вопрос ваш не совсем понятен. Что вы имеете ввиду? Вы выставляете свои находки для обозрения, тоесть хотите ими поделится и/или всё таки для определения?
Добрый вечер!Камни в первом сообщении темы для определения, чтобы определится, в какую сторону в определении смотреть.
Остальные просто для обозрения, примерно теперь понятно, что это такое. Со временем, почитаю форум, думаю, научусь определять.


Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #36 : 10 Июля 2019, 22:37:51 »
Вот это круто! Повезло!
И камни с ппупырышками интересные, особенно если кварцевые, наверное окаменелости, тоже или шлифовать или пилить нужно для выявления рисунка..
Правый на верхнем фото в сообщении от 8 числа очень похож на какое-то окремнение с кварцем. Сфоткал его, если интересно. Левый на кусок жилы кварца похож.
С "пупырышками" я пока не разобрался до конца, что это за камни. Там на фото 3 камня, если смотреть по последнему фото сверху вниз:
1) Верхний почти полностью состоит из кремня или кварца, местами кристаллики совсем мелкие видны. Но, фактура какая-то странная, пока такой не видел у просто осадочной породы. Возможно, да, окремнение.
Хотел убрать налёт песочного цвета с него. Взял, что было под рукой: растворил в воде адипинку для снятия накипи, ливанул туда хч соляной кислоты из хозмага, кинул камень.... ноль реакции.
2) Средний равномерно со всех сторон такой фактуры. Если смотреть под увеличением, то, состоит из совсем мелких камешков. Я бы предположил, что это окремнение какой-то осадочной породы.
3) Нижний тоже состоит из мелких камешков, но, скрепленных песком. Не знаю как правильно это называется в минералогических терминах.
Извиняюсь если что не так сформулировал, пока не особо владею материалом. Поэтому, собственно, и создал тему именно тут, чтобы другие разделы таким не захламлять.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2019, 00:21:39 от GAS »

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #37 : 17 Июля 2019, 00:02:42 »
Ещё немного кремня набрал. Окремнение интересное попалось, с кварцем внутри (уже было так сколото с боку).

Задумался, чем бы это лучше распилить. Болгаркой один помучал, как-то вообще не получается. Нужно что-то посерьёзней, но, ставить это особо не куда.


Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #38 : 11 Августа 2019, 22:18:36 »
Что-то с хорошей погодой и свободным временем в последнее время  :( Наконец-то вот такого плана попался камешек нормального размера (с пластиковую карту). До этого, лишь пару обломков 1*1 см находил.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #39 : 20 Августа 2019, 22:16:55 »
Ещё вот такую пару в том овраге на Бежке нашёл.

Оффлайн Oleg.LАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кремень
« Ответ #40 : 03 Сентября 2019, 09:07:06 »
Первый раз такие большие, по нашим меркам, кристаллы кварца на кремне попались.
Ещё, в том месте красивый коричневый ландшафтный кремень остался... Но, фик знает как его в машину затолкать, я его на пару сантиметров над землёй еле еле поднимаю  :'(