Автор Тема: ИИ  (Прочитано 2874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИльяАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1092
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #45 : 16 Марта 2019, 02:45:41 »
Ну зачем же только одна категория, одна шкала? Это же все-таки интеллект, а не манометр. Он должен быть устроен сложно, иметь много шкал. Побольше категорий - побольше рефлексий, недаром ему даже самоанализ хотят впендюрить.
А даже по шкале "полезен - вреден" котики окажутся "скорее полезны". Они, например, смогут быстро находить воспаленные места интеллекта. Или заманивать инопланетян.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2019, 02:47:04 от Илья »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #46 : 16 Марта 2019, 02:53:06 »
Рефлексии вредны для дела, Илья. Хотя... хз, может и "душа" вдруг появится. Сильно сомневаюсь, прости.

Оффлайн Камень

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #47 : 16 Марта 2019, 11:34:02 »
Не надо путать ИИ и ИР (искусственный разум), тогда и часть заблуждений (фантазий) отпадёт.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #48 : 16 Марта 2019, 11:52:33 »
Не надо.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5566
  • Карма: +30/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
ИИ
« Ответ #49 : 16 Марта 2019, 13:06:06 »
А насчёт разума... Вот у моей собаки есть родственник. Его хозяева ничего съестного на столе не оставляют. Он подпрыгивает, хватается челюстями за крышку стола, раскачивается из стороны в сторону и, как гимнаст в пируэте, забрасывает задницу на стол. Им и на холодильник крючок поставить пришлось, потому как холодильник он за собой не закрывал. Голодайчик...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #50 : 16 Марта 2019, 13:07:21 »
Животные разумны. Но "интеллект" их естественный. ИИ (тема об этом)-  это чисто искусственный.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2019, 13:08:49 от Cord »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5566
  • Карма: +30/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
ИИ
« Ответ #51 : 16 Марта 2019, 13:11:16 »
Почему искусственный - он же самообучаемый? Вот носитель его - искусственный, а интеллект он у всех - саморосток.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
ИИ
« Ответ #52 : 16 Марта 2019, 13:17:48 »
Как то очень давно, а может и недавно.Бухгалтерия в дни начисления зарплаты сидела до полуночи стукая костяшками счет.
Крутили ручки арифмометров.
Появились первые калькуляторы.И все равно десятки бухгалтеров сидели в кабинетах до полуночи.После появления реальных бухгалтерских программ компьютер стал незаменим в бухгалтерии.И по своему жизненному опыту скажу, что ничего сверестественного не произошло.Просто стало удобней работать.Раньше надо было пролистать кучу иллюстраций что бы увидеть образцы минералов.Сейчас достаточно набрать в поисковой строке "Миндат" Даже на русском языке.Человек уехал в Африку не зная даже английского языка, не говоря о местном. Общается. Уже месяц там живет.
Так что искусственный интеллект это не что то заоблачное. Это то с чем мы уже сегодня живем и обойтись уже не сможем. Просто мы это не воспринимаем как интеллект. Когда в телефоне интересная страничка с английского переводится на русский это просто так надо. Когда наш голос печатается буквами это то же нормально. При этом вы не задаете компьютеру язык. Он сам определяет на каком языке человек говорит и теми буквами печатает. При необходимости выдает перевод на тот язык который предпочтительней. Примеров уйма, но мы к ним привыкли и уже не замечаем.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #53 : 16 Марта 2019, 13:22:49 »
Почему искусственный - он же самообучаемый? Вот носитель его - искусственный, а интеллект он у всех - саморосток.


Да, и я о "изначальности". Любого, и живого тоже. Где у живого тот момент, когда появился? Это главный вопрос (Бог вдохнул, момент?).


Так и с ИИ:  на начальном этапе (сейчас)-  его нет вроде б, хотя, судя по ссылке верхней и той статье-  уже появляется, и "машина" вроде б начинает работать по собственному алгоритму.


Подъезжаем, короче. Тч и не дергайтесь...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #54 : 16 Марта 2019, 13:26:41 »
Он сам определяет...


Эта сторона понятна, на нее человек и рассчитывает всегда, нечто создавая:  заложил программу-  машина по ней и работает (приделал ручку к молотку- молотком стало легче работать, а рукоять всего лишь выполняет функцию).

Оффлайн Олли

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #55 : 16 Марта 2019, 16:28:53 »
мне кажется, ничего подобного бунту или захвату власти не будет. Если ИИ и станет причиной гибели человека, то как-то иначе. И если будет схватка с ИИ, то у каждого своя, извечная, типа, быть или не быть, оставаться дальше придатком машины или бросить всё и пойти гулять босиком по траве. Любой фантастический сценарий, связанный с ИИ, намерено упускает из виду такое понятие как цель. Пока цели для ИИ ставит сам человек. Причем, все поставленные перед ИИ задачи решены человеком уже априори. Пусть это звучит парадоксально, но та же задача поиска интересующей кристаллической структуры, была решена уже до того, как её поставили искусственному интеллекту. Ну, и тогда главным вопросом этой темы является вопрос - а сумеет ли ИИ в конце концов понять, чего он хочет. Если в основе его работы будет лежать электромагнетизм, то ответ заранее - нет. Да и вообще.. к дискуссии походу надо подключать батюшек:)), так как, она грозит выйти за рамки рационального. Формально же, основной тезис ии-шников заключается в том, что всё, в чем так или иначе задействован интеллект, можно механизировать и автоматизировать. Верен ли этот тезис, зависит от того, что именно обозвать интеллектом.


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #56 : 16 Марта 2019, 16:43:00 »
В том и дело, что мы на границе миров "материального" (прерогатива ученых ) и "нематериального", тс (батюшек область).


Бехтерева конечно ж была ученым, но иногда ее читая и слушая ловишь себя не другой мысли.
А в последнем (вероятно в последнем, не знаю) интервью она сказала, что занимаясь всю жизнь высшей нервной деятельностью человека так и не поняла, как все там устроено-работает (утрирую, она сказала это более мягко).

Оффлайн ИльяАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1092
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #57 : 16 Марта 2019, 17:05:28 »
Не надо путать ИИ и ИР (искусственный разум), тогда и часть заблуждений (фантазий) отпадёт.

А как?  :-\
Интеллект — -а; м. [лат. intellectus - понятие, рассудок, разумение] Мыслительные способности человека, разум, уровень умственного развития.

Как их не путать, если ни одно из этих философских понятий, как и положено философским понятиям, не имеет не только единого, но и хотя бы просто четкого определения?
Можно, конечно, исходить из классических представлений, что интеллект – это принадлежность бога, а разум – человека. Но мы вроде существуем в рамках другой концепции. Конечно, такое определение выглядит довольно привлекательно и лестно. Особенно, если будущее реализуется так:
Или это будет мозг, полностью поглотивший всю Землю, использующий под себя все наследие человечества и самодостраивающийся там, где плотность наследия маловата. Эдакая давно обещанная ноосфера, истинный венец творения. Мозг, способный рассчитать любую тайну Вселенной.

Человек – создатель бога.  ::) Но все-таки, представляется, что человечество слишком хорошо о себе думает.

Можно поискать и другие переводы.
Разум – лат. ratio. Но рациональность – неотъемлемое качество интеллекта. И только одно из.
Т.е. в любом случае разум – это обязательная составная часть интеллекта, важнейший его фундаментальный камень. Но все же часть.
А мы замахиваемся на весь интеллект сразу. Так что имеем право мешать их в любом соотношении.

Возможно биологи все-таки с этим вопросом разобрались и подскажут нам, как разведены эти биологические понятия. Но я все-таки об этом не слышал.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #58 : 16 Марта 2019, 17:08:11 »
Не надо, потому что понятия "искусственный разум" не существует, фантазии это, выдумки писательские...

Оффлайн Олли

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
ИИ
« Ответ #59 : 16 Марта 2019, 17:15:38 »

В том и дело, что мы на границе миров "материального" (прерогатива ученых ) и "нематериального", тс (батюшек область).
ну да. Можно сказать, что максимум, на что был есть и будет способен ИИ, - это реализация задумок человека, т.е. материализации нематериального:)) А нематериальное останется для него недоступным