Автор Тема: Гранат Урала  (Прочитано 3895 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« : 13 Февраля 2019, 21:14:18 »
Вопрос не трудный.Мой черный гранат андрадит в породе,но корочка имеет металлический вид,с одной стороны сугубо бронзового железистого цвета,а с другой стороны бронзово-железный цвет и довольно таки кусочек тяжелый.Просьба разъяснить из чего таки состоит облегающая андрадит эта порода?Кто сталкивался и может знать?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #1 : 13 Февраля 2019, 21:40:26 »
Тайн никаких, это слюдит.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #2 : 13 Февраля 2019, 23:24:46 »
Спасибо большое!Слюдит,слюда,но почему он такой тяжелющий как металл если это слоистая слюда и окутывает все как пластилином,никакой слоистости не видать вообще?Если аккуратно разобью его молоточком,то там будет внутри многогранный андрадит сидеть?Верно?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Карма: +21/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #3 : 14 Февраля 2019, 07:01:37 »
Не вижу здесь ни черного аадрадита, ни слюдита....

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #4 : 14 Февраля 2019, 07:12:52 »
это альмандин с Полякова лога судя по всему. непрепарированный просто. и насколько я помню там в основном хлорит

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #5 : 14 Февраля 2019, 07:14:18 »
его лучше не молотком бить а там где просматриваются кристаллы соскоблить хлорит. он хоть и крепко сидит, грани граната относительно гладкие и очистить можно

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #6 : 14 Февраля 2019, 08:52:08 »

Соглашусь с Michael. Это хлоритовый сланец с кристаллами альмандина с Полякова лога, что в Миассе. Альмандин непрозрачный там. Но кристаллы хорошо образованы и интересной формы.

« Последнее редактирование: 14 Февраля 2019, 08:58:01 от Леха »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #7 : 14 Февраля 2019, 09:31:09 »
и если удачно закабошонить дают звезду вроде как

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #8 : 14 Февраля 2019, 11:03:52 »
и если удачно закабошонить дают звезду вроде как



Да, я тоже слышал от кого-то про астеризм тамошнего граната.

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #9 : 14 Февраля 2019, 11:06:15 »
Спасибо большое!Слюдит,слюда,но почему он такой тяжелющий как металл если это слоистая слюда и окутывает все как пластилином,никакой слоистости не видать вообще?Если аккуратно разобью его молоточком,то там будет внутри многогранный андрадит сидеть?Верно?



Если у вас есть тонкий острый ножичек канцелярский (который еще обламывается секторами), то лучше им. Хлорит там с граней убирается местами неплохо. Но есть и такие кристаллы, что хлорит словно прикипевший к ним.
Вот тут посмотрите фото образцов оттуда: http://webmineral.ru/deposits/item.php?id=3109


Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #10 : 14 Февраля 2019, 11:07:45 »
Вот здорово,выяснили общими силами.Точно камень из Миасса.У меня есть один такой готовый уже кристалл,он что такой там внутри и сидел и вырезать можно точно такой же из породы?А здесь на фото кажется там их два сидит.А как же тогда отличить такой черный альмандин от андрадита:Или это невозможно?Впервые услышала о черных альмандинах.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #11 : 14 Февраля 2019, 12:09:05 »
на последних фото выпилок из не факт что вообще граната. Из сланца углистого какого-нибудь вырезали, фукака

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #12 : 14 Февраля 2019, 12:12:11 »
он оттого и черный что забит включениями, которые дают звезду. а отличить по геологии. андрадиты - скарн, альмандины - метаморфика и граниты

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12960
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #13 : 14 Февраля 2019, 12:14:06 »
 :)  Факт что породы кусок "огранили". Шутники, и охота ж было...

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #14 : 14 Февраля 2019, 12:52:35 »
на последних фото выпилок из не факт что вообще граната. Из сланца углистого какого-нибудь вырезали, фукака
Я имела ввиду визуально-то как узнать это?Значит выстрогали породу и продали мне ровно зха сто рублей,-выходит надурили или сами не понимали,что давали.А как-то можно проверить чем-то,что же это такое в самом-то деле за"кристалл"?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12960
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #15 : 14 Февраля 2019, 13:05:37 »
Там скол на ребре кристалла на нижнем фото?


 Видно плохо, но по этому фото там плотная, однородная, тонко-тонко-зернистая, темно серого (почти черного) цвета порода.


Если там скол- покрупнее б и почетче фото неплохо б.  Хотя и так понятно, даже по граням.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #16 : 14 Февраля 2019, 13:50:38 »
У меня , вопрос Уральцам, а кто нибудь проверял состав этих сланцев, что там кроме хлорита? Почему то точно такие же ( визуально) с Кейв слюдисто-кварцвые.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #17 : 14 Февраля 2019, 13:59:21 »
специально насколько я знаю этой точкой никто не занимался. метаморфика и метаморфика. сами по себе сланцы безкварцевые, довольно мылкие. но в окологранатовых очках помоему иногда бывают мелкие обособления. но это не точно.
насколько там распространен хлорит мне кажется гораздо интереснее вопрос. проверял ли кто его соотношение со слюдой.
помоему в ведро с образцами "детям на подарки" в музее я закидывал этот материал, гляну завтра

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #18 : 14 Февраля 2019, 14:12:05 »
Так и я про это же, уж больно хлорит белый для таких железистых альмандинов.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #19 : 14 Февраля 2019, 14:40:57 »
если меня попинывать, если интересно, я разберусь и с составом альмандина, и что там за включения и какие слюды-хлориты. найти б образцы. ведра 2 я их выкинул не зная что они звездят

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #20 : 14 Февраля 2019, 14:43:36 »
если меня попинывать, если интересно, я разберусь и с составом альмандина, и что там за включения и какие слюды-хлориты. найти б образцы. ведра 2 я их выкинул не зная что они звездят



Да проще спросить С.В.Колисниченко. Он вроде как должен точно знать.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #21 : 14 Февраля 2019, 15:57:44 »
Там скол на ребре кристалла на нижнем фото?Видно плохо, но по этому фото там плотная, однородная, тонко-тонко-зернистая, темно серого (почти черного) цвета порода.Если там скол- покрупнее б и почетче фото неплохо б.  Хотя и так понятно, даже по граням.
На уголках белые вкрапления,насчитала 6 штук таких,а присмотрелась на вкраплениях не сколы и не краска,а полоски серебристого цвета и как снежок на них.Наверное таки слюда?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12960
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #22 : 14 Февраля 2019, 16:02:43 »
Я лишь по фотке сужу- порода.  Ребята грамотнее говорят, зная породу.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #23 : 14 Февраля 2019, 18:03:45 »
А может его прострогать с нескольких сторон,что там откроется?А,вдруг.....

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #24 : 14 Февраля 2019, 18:39:40 »
Так как это все равно ничего не стоящий кусок непойми чего, его можно и молотком распополамить. Станет ясно. Могли хоть что распилить

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4080
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #25 : 14 Февраля 2019, 19:03:43 »
Я кабошонил гранат с Полякова лога. Звездястости не было,но "солнечный эффект" присутствует,если закатывать  поперёк удлинённости кристаллов. (Они там вытянутые в основном)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #26 : 14 Февраля 2019, 19:05:04 »
Эт я снова перепутал, да. Печаль.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12960
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #27 : 14 Февраля 2019, 19:30:13 »
Не надо его трогать.


Просто знайте что это, и внутри на 99, 9% то же самое что на поверхности.

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #28 : 14 Февраля 2019, 19:31:31 »
Я кабошонил гранат с Полякова лога. Звездястости не было,но "солнечный эффект" присутствует,если закатывать  поперёк удлинённости кристаллов. (Они там вытянутые в основном)
Мне то как раз кто-то про астеризм говорил.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #29 : 05 Июня 2019, 18:46:21 »
Вот спустя время добрались мы поразбивать эти самые гранаты в слюдистой корочке и посыпались и пораскалывались на какие-то черные кусочки внутри и никакого кристалла граната в средине вовсе не оказалось.Что это было?Нас что обманули по 100рублей за штуку?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Карма: +21/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #30 : 05 Июня 2019, 19:48:15 »

Повторюсь.

Не вижу здесь ни черного аадрадита, ни слюдита....


Кака какая-то

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #31 : 05 Июня 2019, 20:29:58 »
Вот эти черные кусочки и были кристаллами граната. Только метод препарирования выбран не совсем удачный. Приличного слова не могу подобрать чтоб пояснить насколько не удачный

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #32 : 05 Июня 2019, 20:34:41 »
Сами себя на эти сто рублей и обманули. А почему? А потому что и своего ума не хватает, и что умные люди талдычат не слушаем. 2 человека имевшие дело с материалом написали что скоблить надо. Нет же, молотком. Эхх

Оффлайн ndler2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #33 : 05 Июня 2019, 22:50:37 »
Ну так тут обычно просят- "расколите камень", вот и раскололи, зато теперь точно понятно что это гранаты, были.. :) Теперь это куски гранатов)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4409
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гранат Урала
« Ответ #34 : 06 Июня 2019, 06:09:56 »
Беда в том что мы с Лехой сразу написали, не колоть, резать. Ладно чо.
Могу предложить сросточек граната в слюдите. За тыщщу рублей. Чтоб больше не было желания ломать))

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #35 : 06 Июня 2019, 08:47:50 »
Вот спустя время добрались мы поразбивать эти самые гранаты в слюдистой корочке и посыпались и пораскалывались на какие-то черные кусочки внутри и никакого кристалла граната в средине вовсе не оказалось.Что это было?Нас что обманули по 100рублей за штуку?



Почему? Гранат там есть. Просто он не красный, а черно-бурый и частично к тому же замещен хлоритом.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #36 : 06 Июня 2019, 10:53:34 »
Получилось так,что сострагивать острым ножом мы пробовали,но дальше под слюдой идет какая-то намного тверже порода,которую ножик почти не брал и не строгалось,ну никак,-вот думали что кристаллы-то твердые и выйдут из породы.Но что есть,то есть.Кто знает что это за такая слюда"обнимала"гранаты-сверху она серебристого цвета,а снизу ближе к золотому цвету. Ломается пальцами,а хлорит ведь намного тверже будет?!

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #37 : 06 Июня 2019, 11:37:45 »
Хлорит там мягкий и легко режется ножом и ломается тем более пальцами. Слюды там нет. Это хлорит крупнолистовой.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #38 : 06 Июня 2019, 12:26:13 »
Хлорит там мягкий и легко режется ножом и ломается тем более пальцами. Слюды там нет. Это хлорит крупнолистовой.
Спасибо большое!Не встречала еще такого хлорита.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #39 : 06 Июня 2019, 13:04:08 »
Алексей , а чего настаиваешь, что это хлорит, тебе это сказали или ты таки проверял эти сланцы?

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #40 : 06 Июня 2019, 14:22:56 »
Алексей , а чего настаиваешь, что это хлорит, тебе это сказали или ты таки проверял эти сланцы?




Владимир, это образцы с Полякова лога около Миасса. Там хлоритовый сланец. Описан и диагностирован. Я там тоже копал гранат как-то раз.
http://webmineral.ru/deposits/item.php?id=3109



« Последнее редактирование: 06 Июня 2019, 14:31:05 от Леха »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4080
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #41 : 06 Июня 2019, 15:14:49 »
Что-то у меня вебминерал не открывается. Не посмотреть даже.

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #42 : 06 Июня 2019, 15:17:14 »
Что-то у меня вебминерал не открывается. Не посмотреть даже.



У них уже пару дней какие-то проблемы.

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #43 : 06 Июня 2019, 17:02:10 »
Стоит ли открыть тему Хлориты?Прочитала,что их много разных видов и максимальная твердость  до 3.5,а у меня есть куски хлорита,как меня убедили,у которых твердость будет около 5.Могу сфоткать и выложить для обсуждения и выяснения правды.Я на эти камни думала,что хлоритовый сланец,т.к. сланцы в основном ведь твердые камни.

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Карма: +5/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #44 : 06 Июня 2019, 17:26:05 »
Стоит ли открыть тему Хлориты?Прочитала,что их много разных видов и максимальная твердость  до 3.5,а у меня есть куски хлорита,как меня убедили,у которых твердость будет около 5.Могу сфоткать и выложить для обсуждения и выяснения правды.Я на эти камни думала,что хлоритовый сланец,т.к. сланцы в основном ведь твердые камни.



Хлоритовые сланцы в своем составе могут иметь не хлориты в чистом виде, а с примесью других минералов. Точно так же, как и слюдяные сланцы в своем составе могут иметь, например, частицы кварца того же. Даже в одном проявлении образцы могут отличаться по свойствам, находясь на расстоянии всего  1 метр друг от друга.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2019, 17:27:51 от Леха »

Оффлайн AwigeyaАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: +1/-12
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Гранат Урала
« Ответ #45 : 06 Июня 2019, 20:27:07 »
Спасибо огромное,особенно на счет кварца было полезно узнать и потому вопрос твердости хлоритов стал ясным.Т.к. твердость может быть разная как и у окаменелого дерева.......