Автор Тема: ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ  (Прочитано 12968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3732
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #45 : 26 Декабря 2019, 15:16:56 »
Не передергивай. "Заведомо" - означает знал, но взял. Соответствие статье, т.е. что ты знал заведомо, - должны доказывать органы. Вот если будут факты, подтверждающие осведомленность - вот тогда ой.
 

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #46 : 26 Декабря 2019, 15:35:28 »

У тебя пистолет нашли. Органы будут что-то "доказывать" если у тебя нет разрешения? Изымут и штрафанут как минимум.


Ровно то же и с изумрудом в твоем кармане.






Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3732
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #47 : 26 Декабря 2019, 15:43:42 »
Эх, Корд... Это тебе не сферокристаллы...Все в одну кучу.  В статье о незаконном хзранении оружия нет слова "Заведомо". Кстати если при этом у тебя обнаружат заявление в милицию о сдаче найденного пистолета от текущего числа - ничего тебе не будет.Изумруд - это драгкамень. И в законе другим пунктом драгкамни без полудрагов наказываются без слова "Заведомо".Кстати, если быть еще внимательнее и вчитаться, даже миллионные штрафы и срок  с оговоркой "Заведомо" по полудрагам могут быть назначены только если ранее, уже привлекался по аналогичной статье по административке - т.е. рецидивист. 
Поэтому не все так страшно.Я, конечно, в сферокристаллах не специалист, но 2 семестра юрподготовки получил и 20 лет договора с юристами выверял. Кое-что в законодательстве понимаю. Верь мне. ))
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2019, 15:45:50 от Леонид »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #48 : 26 Декабря 2019, 15:57:33 »
"Кстати если... Кстате, если быть еще..."


Вариантов может быть много и разных, юриспруденция это "куча всего", кстате и разных адвокатов у тебя, когда тот изумрруд найдут.


Но я это и спросил вначале: в чем проблема, и что страшного случилось? В чем ПИСЕЦ?




Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2373
  • Карма: +26/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #49 : 26 Декабря 2019, 22:47:25 »
Не договора, а договоры

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3732
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #50 : 26 Декабря 2019, 22:49:16 »
Вот! правильно договоры, но среди профессионалов - договора. Спасибо ))

Оффлайн UriUr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #51 : 27 Декабря 2019, 07:55:34 »
уважаемые коллеги!
писец не в новой редакцЫи ст. 191 УК РФ, а в новой редакцЫи ч.1 ст. 19.14 КоАП
она для тех, у кого драги (например, шурик или самородное серебро) в коллекции до крупного размера не дотягивают
  • "Статья 19.14.  Нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих
  • 1. Нарушение установленных правил извлечения (за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи), производства (за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи), использования, обращения (торговли, перевозки, пересылки, залоговых операций, сделок, совершаемых банками с физическими и юридическими лицами), получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от семидесяти тысяч до ста двадцати тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от пятисот тысяч до семисот пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от семисот пятидесяти тысяч до одного миллиона рублей.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2019, 07:57:34 от UriUr »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2373
  • Карма: +26/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #52 : 27 Декабря 2019, 09:00:03 »
Положения статьи, вроде бы никак не изменились. Только штрафы выросли. В чем песец?

Оффлайн UriUr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #53 : 28 Декабря 2019, 19:39:55 »
есть мнение, что за прежний штраф никто шевелиться не желал и нижестоящих не пинал, а за увеличенный штраф пойдут
хотя роспотребнадзор...

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2656
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #54 : 28 Декабря 2019, 20:04:44 »
Писец в том, что трактовать эти статьи можно очень вольно... На практике это обычно решается так, сначала все отберут, а потом вы доказывайте, что правила вы не нарушали, а правил много...

Оффлайн СлюдянАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #55 : 30 Декабря 2019, 10:28:41 »
Путин , после 20 лет у руля государства сейчас  ровно в том возрасте, когда Андропов только-только за этот руль взялся,
и так долго и сильно переживает   о крупнейшей гео(лого-)политической катастрофе 20-го века, что уверовал, что просто неправильные люди в руководстве СССР пошли неправильным путем. И, возможно, в какой-то момент, он почувствовал себя попаданцем, который может вернуться в критическую точку и поправить все, как надо, сделать все правильно.
;)

Владимир Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации».
28 декабря 2019 года

Федеральный закон направлен на повышение эффективности противодействия самовольной добыче и незаконному обороту янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней.

В этих целях статья 255 Уголовного кодекса Российской Федерации излагается в новой редакции, согласно которой устанавливается ответственность за самовольную добычу янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, а также повышенная ответственность за совершение указанного деяния в крупном размере.

В новой редакции также излагается статья 191 Уголовного кодекса Российской Федерации, устанавливающая ответственность за незаконный оборот заведомо самовольно добытого янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней лицом, подвергнутым административной ответственности за аналогичное деяние. При этом предусматривается повышенная ответственность за совершение таких деяний в крупном размере, а также организованной группой или группой лиц по предварительному сговору.
Федеральным законом вносятся изменения в статью 761 Уголовного кодекса Российской Федерации и статью 281 Уголовно-­процессуального кодекса Российской Федерации в части, касающейся возможности освобождения от уголовной ответственности лица, впервые совершившего незаконный оборот янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней, при условии возмещения им ущерба, причиненного в результате совершения преступления
Кроме того, корреспондирующие изменения вносятся в статьи 31 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации в целях уточнения подсудности и подследственности уголовных дел о преступлениях, предусмотренных статьями 191 и 255 Уголовного кодекса Российской Федерации.
 
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2019, 10:34:19 от Слюдян »

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1500
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #56 : 12 Января 2020, 12:13:31 »
статья 191 Уголовного кодекса Российской Федерации 4. Драгоценные камни включают в себя алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования в порядке, установленном Правительством РФ.
Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-8/gl-22/st-191-uk-rf 
И где же про нефрит? Почему его любят постоянно приравнивать к полудрагам и драгоценным камням?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2373
  • Карма: +26/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #57 : 12 Января 2020, 12:37:50 »
статья 191 Уголовного кодекса Российской Федерации 4. Драгоценные камни включают в себя алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования в порядке, установленном Правительством РФ.
Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-8/gl-22/st-191-uk-rf 
И где же про нефрит? Почему его любят постоянно приравнивать к полудрагам и драгоценным камням?
Это все уже сто раз обсосано.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #58 : 18 Января 2020, 19:50:59 »

Только не путайте Уголовный Кодекс и Административный.
В Уголовном Кодексе обвинителю необходимо доказывать обвинение.
В Административном Кодексе привлекаемые уже считается нарушителем и слово есть интересное -
Делинквент

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
ЕЩЕ ОДИН ПИСЕЦ
« Ответ #59 : 18 Января 2020, 20:09:00 »

В Административном Кодексе привлекаемые уже считается нарушителем и слово есть интересное -
Делинквент


Ссылочку можно? Не на слово, оно понятно.