Автор Тема: Месторождения синего граната  (Прочитано 1519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MichelАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« : 25 Ноября 2018, 12:04:31 »
Добрый день. Нужна консультация специалистов. Скажите пожалуйста, возможно ли, что голубой гранат из Мозамбика. Мне самому известны только месторождения синих гранатов на Мадагаскаре, Шри-Ланке, Кении и Танзании.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1580
  • Карма: +14/-0
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #1 : 25 Ноября 2018, 22:17:02 »
Не отношусь к специалистам, увы. Но специалисты ничего вам и не скажут, потому что говорить тут не о чем - синих/голубых гранатов в природе не бывает. От слова совсем.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +21/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #2 : 26 Ноября 2018, 05:17:19 »
Не отношусь к специалистам, увы. Но специалисты ничего вам и не скажут, потому что говорить тут не о чем - синих/голубых гранатов в природе не бывает. От слова совсем.
Вы не относитесь к специалистам. Поэтому и ошибаетесь. Голубые гранаты известны минимум 20 лет.
Про Мозамбик не в курсе

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #3 : 26 Ноября 2018, 05:35:35 »
За Мозамбик то мы в курсе, тока голубым этот цвет назвать может, разве что цветоаномал, по сути он скорее от серо-синего до пурпурного, с отчётливым реверсом.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #4 : 26 Ноября 2018, 08:54:47 »
А где бы глянуть хорошее фото с правильной цветопередачей.  Голубой в русском языке и блю в английском не вполне соответствуют друг другу. Ви дру блю вотэ  :)  "Cкатертью скатертью хлорциан стелется и забирается под противогаз каждому каждому в лучшее верится падает падает ядерный фугас"

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1580
  • Карма: +14/-0
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #5 : 26 Ноября 2018, 09:33:31 »

Jakl, просто обратила внимание, что сообщение висит целый день и никто не отвечает. А человек ждет. "Синие и голубые гранаты", да еще так широко распространенные, очень удивили - о гранатах на форуме написано, наверное, больше всего, но не о синих. Прежде чем отвечать, заглянула в раздел форума "минералы и горные породы", цитирую из таблицы физических свойств граната: "крайне редко бесцветен; большей частью окрашен в различные цвета, за исключением синего". Это специалисты ведь писали?
altaj, гранаты с реверсом прекрасно помню, о них даже GSK писал. Синие тона там усмотреть было трудно, как по мне, окраска была серо-фиолетовой, напомнила советские искусственные александриты 70-х годов.



Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4392
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Месторождения синего граната
« Ответ #6 : 26 Ноября 2018, 09:36:00 »
на джемдате тож не совпадение. цвет нарисован близкий к синему или фиолетовому, а камни сиреневато-розовые какие-то, теплые
https://www.gemdat.org/gem-10272.html

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #7 : 26 Ноября 2018, 12:53:54 »
Да Дона, это тема Марка, нам его здорово не хватает... А с цветами у геммологов всегда не просто. Но тут главное звучное название, "синий гранат" это звучит, кошелек прям сам растегивается... Ещё мне нравится перл- "зелёный аметист". Бомбить и отжигать вот кредо современных продавцов огранки.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +21/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #8 : 26 Ноября 2018, 14:01:50 »
Видел, например, гранат из кимберлита по градации света попадающий в диапазон настоящего синего сапфира. Пироп с немалой долей голдманита, видимо.


Понятное дело что синий цвет для граната очень нетипичен. Так же как и для циркона, кстати. Или как розовый для топаза

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #9 : 26 Ноября 2018, 17:09:45 »
Вот как раз не синие, но голубоватые цирконы мне попадались. Только там речь шла не об окраске, а скорее об иризации. Типа как у лунного камня. Думаю это какой-то оптический эффект на зонах набитых мелкими гжв. Похоже те кристаллы изначально росли как скелетики, а потом дорастали. По крайней мере ребра у них были светло-серые, а на центральных областях граней наблюдались голубые "лужицы".

Интересно было бы взглянуть на сапфировый гранат из кимберлита. Как было установлено, что это вообще гранат? Просто это мог быть именно сапфир, они попадаются в кимберлитах. В любом случае голдманит ни разу не синий - оливковый разной густоты, вплоть до чёрного ("ванадиолит" со Слюдянки). Если же считать источником окраски ванадил ион VO2+, то это было бы прямым указанием на термообработку такого граната на воздухе.

Голубое ухо, голубое брюхо, голубой чубчик - крашеный голубчик! (с) Голубой щенок

Оффлайн MichelАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #10 : 26 Ноября 2018, 19:32:10 »
Ольг_К, jakl, altaj, Michael,  Dona Okana, Метвед. Огромное спасибо за ответы. Очень помогли. Это увлекательно и интересно.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +21/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #11 : 26 Ноября 2018, 22:06:34 »
Про гранат из кимберлита постараюсь не забыть спросить. Но его вроде должны были анализировать

Оффлайн MichelАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #12 : 27 Ноября 2018, 12:32:55 »
Нашёл информацию такую. Синие гранаты - твёрдые растворы альмандина+спессартина+гроссуляра+пиропа. Синий гранат это пироп, в магниевой подрешетке которого множество атомов магния замещены атомами марганца. Чтобы вырос синий гранат необходимо определенное соотношение атомов Mn/Mg, а также наличие хромофора (центров) окраски атомов трёхвалетного ванадия.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #13 : 27 Ноября 2018, 13:14:24 »
Это данные по синтетике?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Месторождения синего граната
« Ответ #14 : 27 Ноября 2018, 13:25:20 »
С синтетикой всё проще, только вот гранат растёт фигово.