Автор Тема: Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.  (Прочитано 586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JJJohnАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
На просторах Сибири в зоне лесотундры на слабых подзолах столкнулись коллеги вот с таким проявлением.
Глубина залегания – небольшая, сразу под подзолом. Мощность до 4 см примерно. Нечто черное, пахнет битумом, т.е. что-то органическое.
Снаружи достаточно твердое, около 3 примерно. Нутро либо крошится под ногтем, либо вязкое, как гудрон. Отковырял кусочек, скатал шарик.
Плотность чуть плотнее воды, не мерил. Тонет уверенно, но вряд ли больше 2.
Глубина залегания не позволяет отнести линзу к последней сотне лет – точно. Спихнуть на освоение территории во второй половине 20 в не получится, поблизости каких-нибудь скважин нефтяных не наблюдается.
Отковыряли кусочек, мне привезли. Сижу голову ломаю: может это быть природным образованием, гагат, например?
Хотелось бы про генезис что-нибудь услышать.


В догонку. Примерно 3-3,5 тысячи лет тому назад недалеко люд проживал, и периодически захаживал вплоть до 500 лет тому назад, но как-то не увязывается с ним...
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2018, 16:09:43 от JJJohn »

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 894
  • Карма: +4/-2
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.
« Ответ #1 : 14 Сентября 2018, 16:09:04 »
Ну, так это образование в свое время могло быть снесено потоком откуда-то. Камень этот горит от пламени зажигалки? Гагат должен издавать запах угля. Ну а если это битуминозное что-то, то запах, соответственно, горящего битума (нефтепродукта). Вообще такое залегание его говорит о том, что это откуда-то перемещенный материал.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2018, 16:12:39 от Леха »

Оффлайн JJJohnАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.
« Ответ #2 : 14 Сентября 2018, 16:15:25 »
Ну, так это образование в свое время могло быть снесено потоком откуда-то. Камень этот горит от пламени зажигалки? Гагат должен издавать запах угля. Ну а если это битуминозное что-то, то запах, соответственно, горящего битума (нефтепродукта). Вообще такое залегание его говорит о том, что это откуда-то перемещенный материал.
Видно, что органика и гореть будет. Но поджег для верности))
Запах не угля, а скорее березовых дров, что-то вроде дёгтя, однако...
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2018, 16:16:41 от JJJohn »

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 894
  • Карма: +4/-2
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.
« Ответ #3 : 14 Сентября 2018, 16:21:27 »
Ну, значит, не гагат точно. Может, какая-то штука древних людей типа горючки для светильника какого-нибудь... Что-то пропитали дегтем или смолой хвойной. А она со временем ферментизировалась.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4217
  • Карма: +26/-0
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.
« Ответ #4 : 14 Сентября 2018, 16:42:37 »
Может дёготь усохший?

Оффлайн JJJohnАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.
« Ответ #5 : 14 Сентября 2018, 16:57:27 »
Да, ответ пришел во время вопроса)) Дёготь и есть. Линза приличная, сам в таком количестве он от пожара не мог образоваться. Снаружи затвердел, ибо долго лежал.
Сталбыть, люд его здесь добывал или принес. Может лодку чинил, может еще что...

Там недалече еще литейная есть с возрастом что-то около 800 лет...
В общем, понятно. Будем мыслить уже со своей стороны.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1369
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.
« Ответ #6 : 14 Сентября 2018, 17:44:38 »
Да, это древние люди оставили. И скорее всего в эпоху бронзы а то и раньше.  Я асфальтиты находил, притащенные издалека древними людями. Эту штуку и сейчас можно расплавить  и использовать в качестве вара для крепления острых каменных микролитов в составных орудиях.  Берёзовый вар, классика. Ещё неандертальцы пользовали.

Оффлайн JJJohnАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Гагат или "не очень"? Терзают смутные сомненья.
« Ответ #7 : 15 Сентября 2018, 14:36:17 »
Да, это древние люди оставили. И скорее всего в эпоху бронзы а то и раньше.


Угу, поселение атлымское (бронзовый век) совсем рядом. Просто, в первый раз попалось такое количество, да еще и затвердевшее - сбило с толку. Увеличим площадь поселения в эту сторону - не проблема)) Спасибо!