Автор Тема: Минерал или метеорит?  (Прочитано 4232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« : 28 Августа 2018, 15:22:01 »
Здравствуйте. Был найден такой вот камушек: довольно тяжелый, плотность 7г-см3, твердость выше 6 (царапает стекло), не магнитится, компас никак не реагирует, на уксусную кислоту также нет реакции, внутренняя часть имеет металлический блеск и отлично проводит электричество, на солнце быстро тускнеет и приобретает цвет схожий с внешней стороной. Что это может быть, если не метеорит?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4347
  • Карма: +33/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #1 : 28 Августа 2018, 16:15:55 »
Синтетический сплав на основе кремния, с вероятностью близкой к 100 %

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1648
  • Карма: +6/-3
  • ...
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #2 : 28 Августа 2018, 16:35:06 »
Да, соглашусь. Продукт металлургии на основе кремния.

Оффлайн SergoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #3 : 28 Августа 2018, 16:52:25 »
Благодарю. Да действительно, после теста реакции на кислоту был слабый запах кремния. Синтетический сплав, искусственного происхождения? Однако был найден в земле, на небольшой глубине, поблизости места находки нет никаких фабрик...

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4347
  • Карма: +33/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #4 : 29 Августа 2018, 03:26:50 »
Однако был найден в земле, на небольшой глубине, поблизости места находки нет никаких фабрик...
Такие находки происходят в самых странных местах

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #5 : 29 Августа 2018, 07:35:05 »
Интересно, какой сплав на основе кремния проводит электричество? И при этом очень быстро окисляется?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6470
  • Карма: +36/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Минерал или метеорит?
« Ответ #6 : 29 Августа 2018, 10:03:05 »
вот на днях проверял подобную бульку с белой коркой. хром+немного железа. металлический. и тут скорее всего металлический хром, плотность соответствует

Оффлайн SergoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #7 : 29 Августа 2018, 11:45:19 »

Интересно, для чего понадобилось создавать такой сплав на основе кремния, и реально было бы при этом изменить плотность с 2.33 г/см3 до 7 ? В составе метеоритов ведь тоже присутствует кремний...
Измерял сопротивление по внешней части(кора плавления если метеорит) его небыло, но по внутренней - серебристой от края до края было в пределах 1 Ом, такое же как если просто замкнуть щупы на тестере.
Сравнивал изображение различных метеоритов и минералов. Из метеоритов более похожими оказались энстатитовые типа EL6, к примеру Neuschwanstein, или Pilistvere, но к сожалению не знаю как у них с плотностью и токопроводимостью. Из минералов более похож на троилит, но там плотность другая.
Добавлю ещё 3 фото - своего, с хорошо видной коркой, Neuschwanstein(EL6) и троилита.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4347
  • Карма: +33/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #8 : 29 Августа 2018, 16:08:06 »
Ничего что у вас хреново настроена камера, и кусок выглядит синим?
Да пусть без кремния. Пусть кусок простого советского хрома. У него около 7 как раз

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #9 : 29 Августа 2018, 16:47:55 »
Интересно, для чего понадобилось создавать такой сплав на основе кремния, и реально было бы при этом изменить плотность с 2.33 г/см3 до 7 ? В составе метеоритов ведь тоже присутствует кремний...
Погуглите для смеха слово ферросплавы и вам станет понятно для чего. ;)

Сравнивал изображение различных метеоритов и минералов. Из метеоритов более похожими оказались энстатитовые типа EL6, к примеру Neuschwanstein, или Pilistvere, но к сожалению не знаю как у них с плотностью и токопроводимостью. Из минералов более похож на троилит, но там плотность другая.
Добавлю ещё 3 фото - своего, с хорошо видной коркой, Neuschwanstein(EL6) и троилита.
С вашей широтой взглядов, на фотографиях внизу повидимому тоже изображены очень схожие объекты.

Для того чтобы качественно сравнивать минералы на фото, надо как минимум знать матчасть. Конкретно тот её раздел, где суммированы диагностические признаки минералов.  Не понимая на что следует смотреть для успешного определения минерала, вы тупо сравниваете распределение цветных пятен на картинках. Это довольно хреновая практика. Бессмысленная.

У вас кусок какого-то ферросплава в классическом его проявлении. Что это - феррованадий, силикомарганец, феррохром или феррониобий какой-то на глаз и с помощью одного лишь тестера вы не определите никогда. 

На метеорит (тем более на хондрит) он не похож ни разу. На пирротин тоже. Даже на большую группу внешне похожей техногенки - штейны - он тоже не похож. Это ферросплав  и большего о нём без анализа или проведения хотя бы микрохимических реакций вы не узнаете.

Оффлайн SergoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #10 : 29 Августа 2018, 21:20:57 »
Ещё раз благодарю за ответы. Соглашусь с тем что это действительно сплав, скорее всего феррохром. Да, фото внешней стороны к сожалению получилось с оттенком, ну а внутренняя сторона довольно быстро меняет цвет, от полиметаллического до бурого по мере окисления.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2018, 21:27:30 от Sergo »

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #11 : 30 Августа 2018, 00:31:12 »
Технический хром, как и феррохром, лежа на воздухе не меняется никак десятилетиями. Для этого достаточно посмотреть на довоенный дедушкин хромированный циркуль.

Если ваша жельдезяка меняет цвет на глазах с появлением побежалости в зеленоватых и табачных тонах, то можно предположить, что это какой-то ванадиевый ферросплав - феррованадий или скорее даже силикованадий.

Оффлайн SergoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #12 : 30 Августа 2018, 11:52:47 »
Основные фрагменты лежат в тёмном шкафу и цвет по сторонам скола никак и не меняется, но один из них пролежав день под лучами солнца очень сильно изменил цвет, от полиметаллического до тёмно-бурого, почти такого как внешняя сторона, также один из больших фрагментов, тот с которого я определял объём-плотность и погружал для этого в сосуд с обычной водой, потускнел на порядок. Выброшу я его наверное если это 100% не метеорит, но жаль будет если окажется что был им, штука то ценная-редкая...

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #13 : 30 Августа 2018, 15:29:48 »
... плотность 7г-см3, твердость выше 6 (царапает стекло), не магнитится, компас никак не реагирует,

Таких метеоритов не бывает.

Основные фрагменты лежат в тёмном шкафу и цвет по сторонам скола никак и не меняется, но один из них пролежав день под лучами солнца очень сильно изменил цвет, от полиметаллического до тёмно-бурого, почти такого как внешняя сторона, также один из больших фрагментов, тот с которого я определял объём-плотность и погружал для этого в сосуд с обычной водой, потускнел на порядок.

Фотоактивный металл я знаю ровно один - цезий. Но это явно не он. ;D ;D ;D

Выброшу я его наверное если это 100% не метеорит, но жаль будет если окажется что был им, штука то ценная-редкая...

Смело выбрасывайте.

Оффлайн SergoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минерал или метеорит?
« Ответ #14 : 30 Августа 2018, 16:07:13 »
Цитировать
Фотоактивный металл я знаю ровно один - цезий. Но это явно не он.

Точно не он, иначе бы погружение его в воду было бы большой ошибкой.  ;D
Цитировать
Таких метеоритов не бывает.
Ну попадаются же редкие экземпляры с аномальными свойствами...

Можно предположить что по внутренней части идёт органика, с такой реакцией на лучи, воду. Но имея такой изначальный блеск, это врятли.
Итак, что мы имеем помимо фото: Плотность, твёрдость, магнитные свойства, электропроводность, реакция на свет, кислоту, воду. Что ещё нужно для более точной идентификации?
Понятно что нужно отправлять в лабораторию, но может найдётся специалист который сможет определить и так?
В общем, вопрос всё ещё остаётся открытым.  :)
« Последнее редактирование: 30 Августа 2018, 16:32:12 от Sergo »