Автор Тема: вопросы про натуральные чёрные камни  (Прочитано 5428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
встречаю в ювелирных магазинах изделия из чернёного серебра-серьги,кулоны,браслеты с чисто чёрными камнями,хочу спросить в такого типа изделиях из серебра как на фото которою я закачала чёрные камни ставят натуральные если да то какие,если имитация то из чего делают имитацию?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #1 : 23 Февраля 2018, 05:40:26 »
А на этикеточке что пишут. В таком ширпотребстве может быть все. Пластик, стекло, шлак, агат крашеный, уголь, шунгит, морион, шерл, алмаз черный, черной дыры материя...

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #2 : 23 Февраля 2018, 16:17:55 »
я про эти серьги что на фото не знаю так как взяла картинку с интернета,но собераюсь в ювелирном купить кулон точно такого же стиля с чернёным серебром,марказитами и чёрным камнем как на фото,на бумашке написано что камень в кулоне чёрный оникс и вокрук маленькие марказиты,цена 44 евро,кулон гдето в длину сантиметров 2,5,цена для такого маленького кулона высокая,вот я и думаю может камни в нём натуральные,как вы думаете?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #3 : 23 Февраля 2018, 17:07:40 »
Советую посмотреть в интернетах, только подальше от сайтов где смотрите эти бирюльки, а на миндате например, как выглядит марказит. Те черные хреньки что продаются под этим названием ни к марказиту ни к природным минералам отношения не имеет. Черный оникс кстати тоже если и халцедон то крашеный сахарком с кислотой

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #4 : 23 Февраля 2018, 17:17:59 »
Советую посмотреть в интернетах, только подальше от сайтов где смотрите эти бирюльки, а на миндате например, как выглядит марказит. Те черные хреньки что продаются под этим названием ни к марказиту ни к природным минералам отношения не имеет. Черный оникс кстати тоже если и халцедон то крашеный сахарком с кислотой


а что тогда вместо марказита продают в таких изделиях?Оникс чёрный в природе существует?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3614
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #5 : 23 Февраля 2018, 18:11:35 »
Ну про оникс не понятно, но марказитов там естественно нет, это вставки синтетического кремния

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #6 : 23 Февраля 2018, 20:07:41 »
Ну про оникс не понятно, но марказитов там естественно нет, это вставки синтетического кремния


а продают дорого,спросила почему так дорого стоит кулон так как там маленький вес,сказали что из-за марказитов,скорее всего обманывают и сами наверное не знают что в кулоне нет марказитов
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2018, 20:08:53 от voice99 »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #7 : 23 Февраля 2018, 20:23:56 »
Пластик, стекло, шлак, агат крашеный, уголь, шунгит, морион, шерл, алмаз черный, черной дыры материя...

С первыми двумя согласен,остальное чистой воды фантазия. И,таки да, вставки ,пусть даже в серебре,из какой только ерунды не делают. Главное,дёшево и сердито. А камень-его,блин ,обработать надо,это немного сложнее. Зачем морочить себе голову, влепил.что под рукой,этикетку написал и алга. Кто там будет разбираться,из чего эта вставка. Десять человек побегут к Michael-у,но сотня то не побежит.

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #8 : 23 Февраля 2018, 20:26:40 »
я про эти серьги что на фото не знаю так как взяла картинку с интернета,но собераюсь в ювелирном купить кулон точно такого же стиля с чернёным серебром,марказитами и чёрным камнем как на фото,на бумашке написано что камень в кулоне чёрный оникс и вокрук маленькие марказиты,цена 44 евро,кулон гдето в длину сантиметров 2,5,цена для такого маленького кулона высокая,вот я и думаю может камни в нём натуральные,как вы думаете?


Да ёшкин трилобит...!!! voici99, проверяйте орфографию, что ли!
Ощущение, что с ребенком из начальной школы разговариваешь..

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #9 : 23 Февраля 2018, 20:29:04 »
А с чего ты решила,что это не так?  :D

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #10 : 23 Февраля 2018, 22:02:57 »
А с чего ты решила,что это не так?  :D


Да с того, что пока этот человек на форуме,
мои дети школу закончили, а я состариться успела. :)

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #11 : 23 Февраля 2018, 22:37:20 »
Я такой невнимательный? Со мной часто бывает.

я состариться успела. :)

О. Бабуля? Закурить есть?
Успела бросить? Блин, я всё проспал.

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #12 : 23 Февраля 2018, 23:01:46 »

О. Бабуля? Закурить есть?
Успела бросить? Блин, я всё проспал.


Не-а, ничё не успела. Плохие привычки только прибавляются.
Недавно вот текилу с солью и лимончиком пить научилась...
А я-то думала, что все уже знаю... ;D

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #13 : 23 Февраля 2018, 23:26:34 »
я про эти серьги что на фото не знаю так как взяла картинку с интернета,но собераюсь в ювелирном купить кулон точно такого же стиля с чернёным серебром,марказитами и чёрным камнем как на фото,на бумашке написано что камень в кулоне чёрный оникс и вокрук маленькие марказиты,цена 44 евро,кулон гдето в длину сантиметров 2,5,цена для такого маленького кулона высокая,вот я и думаю может камни в нём натуральные,как вы думаете?


Да ёшкин трилобит...!!! voici99, проверяйте орфографию, что ли!
Ощущение, что с ребенком из начальной школы разговариваешь..




извените,я не из России и русский у нас преподавали плохо,плюс я не любила учится так что пишу так как есть

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #14 : 23 Февраля 2018, 23:49:17 »
извените,я не из России и русский у нас преподавали плохо,плюс я не любила учится так что пишу так как есть


Принято. :)

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #15 : 24 Февраля 2018, 12:40:33 »
Здесь Вас научат Ро... писать правильно ;)

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #16 : 24 Февраля 2018, 13:30:58 »
Здесь Вас научат Ро... писать правильно ;)


и не только здесь ;D

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #17 : 24 Февраля 2018, 14:12:59 »
нашла в интернете картинку,написано что чёрный оникс,как вы считаете?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #19 : 24 Февраля 2018, 15:27:26 »
Черный оникс кстати тоже если и халцедон то крашеный сахарком с кислотой


Что это за технологии окрашевания сахаром с кислотой?Как всё проходит?


Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #20 : 24 Февраля 2018, 15:45:01 »
Что это за технологии окрашевания сахаром с кислотой?Как всё проходит?
пропитывают сначала сахаром, а потом вымачивают в серной кислоте, которая обугливает сахар. по идее потом остатки кислоты должны вымывать, но кто их знает этих фальсификаторов

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #21 : 24 Февраля 2018, 16:43:18 »
Что это за технологии окрашевания сахаром с кислотой?Как всё проходит?
пропитывают сначала сахаром, а потом вымачивают в серной кислоте, которая обугливает сахар. по идее потом остатки кислоты должны вымывать, но кто их знает этих фальсификаторов
Слои оникса/агата пористые, но пористость у них разная. Поэтому и прокрашивание получается разным. Обычно для этих целей берут невзрачные бледно-серые агаты, а дальше - то ли выйдет, то ли выкинуть...

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #22 : 24 Февраля 2018, 16:56:42 »
соколиный глаз считается из чёрных камней?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #23 : 24 Февраля 2018, 19:52:33 »
Непонятно, что Вы имеете ввиду под "чёрными камнями" - камни чёрного цвета?
Соколиный глаз - это одна из разновидностей асбеста, пропитанная кварцем.
Вот он, нижний.

Он прозрачный, но свет теряется в лабиринтах между ворсинок. Исходный асбест голубого цвета. Потом он естественно разлагается или его искусственно старят и получают другие окраски.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2018, 19:59:10 от GAS »

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #24 : 24 Февраля 2018, 19:58:36 »
Непонятно, что Вы имеете ввиду под "чёрными камнями" - камни чёрного цвета?
Соколиный глаз - это одна из разновидностей асбеста, пропитанная кварцем.


да,камни чёрного цвета

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #25 : 24 Февраля 2018, 20:00:55 »
А то тут временами маги с целителями захаживают... :)

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #26 : 24 Февраля 2018, 20:28:07 »
А то тут временами маги с целителями захаживают... :)


я не целитель и не второе, знаю как выглядит соколиный глаз,он почти чисто чёрный если не синий перелив,значит он считается камнем чёрного цвета?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #27 : 24 Февраля 2018, 20:41:33 »
Да считайте... Просто цвет - это одна из многих характеристик камня, а не название группы, куда камни входят как члены. Я вот чисто это сказать пытался.

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #28 : 25 Февраля 2018, 01:37:47 »
если крашеный в чёрный цвет халцедон держать на солнце он выцветет и станет серого цвета?

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #29 : 25 Февраля 2018, 04:08:20 »
Если уголь чёрного цвета держать на солнце, он выцветет и станет серого цвета?

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #30 : 25 Февраля 2018, 14:29:18 »
Если уголь чёрного цвета держать на солнце, он выцветет и станет серого цвета?




у угля свой естественый чёрный цвет,он не вызветает,а я говорю про крашеный в чёрный цвет халцедон

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9421
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #31 : 25 Февраля 2018, 14:35:42 »
Ладно, пожуём...
Чёрная окраска с обугливанием сахара кислотой даёт тот же уголь - не выгорит.
Есть правда вариант с окраской какими-нибудь анилиновыми чернилами - те могут.

Оффлайн voice99Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #32 : 25 Февраля 2018, 23:49:05 »
Ладно, пожуём...
Чёрная окраска с обугливанием сахара кислотой даёт тот же уголь - не выгорит.
Есть правда вариант с окраской какими-нибудь анилиновыми чернилами - те могут.




спасибо за ответы

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #33 : 27 Февраля 2018, 14:30:20 »
Про марказиты.в ювелирке.а где есть инфа что это кремний? Я как наивный уральский мальчик считал что это слегка искаженное (на одну букву) старинное ювелирное слово МАРКЕЗИТ.означающее граненый кус металла,железа-стали главным образом.и что вот их то- эти огранки в ювелирку и ставят.а про кремний интересно!

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3614
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #34 : 27 Февраля 2018, 16:12:28 »
Я парочку разбирал, в каких то металлокерамика, в каких то кремний. Мои не магнитились, так что не сталь.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
вопросы про натуральные чёрные камни
« Ответ #35 : 27 Февраля 2018, 19:28:35 »
Ну хоть металлокерамика.все ж ближе.стальные маркезиты видимо устаревшая технология