Автор Тема: Интересная статистика по распространённости минералов в коллекциях  (Прочитано 4412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ольг_КАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Тут следует учитывать ещё и такой фактор: во многих месторождениях (например пегматитовых, а особенно сланцевых и щебёночных карьерах) отсутствуют кварц и полевые шпаты. 64025 локации для кварца - это малая капелька в море.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3801
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Все равно как то странновато выглядит статистика. Кварц-кальцит-флюорит-барит-берилл-пирит выглядит очень даже логично и я даже не сомневаюсь, что эти минералы есть вообще у всех коллекционеров, но дальше вдруг идет вульфенит. Бесспорно красивый минерал, но откуда его столько вдруг?
Удивляют низкие места гранатов, даже если объединить суммарно альмандин-андрадит-спессартин-гроссуляр, то его все равно будет меньше, чем, скажем, эпидота. Но так ли это в реальных коллекциях? Сомневаюсь.


Что-то тут не то. Тут вопрос скорее именно в области психологии. Ну не понтово людям завешивать гипс, а вот вульфенит - весьма кузяво. Вот и получается, что его почти вдвое больше, чем "непрестижного" гипса.


Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2038
  • Карма: +24/-7
  • кгмнснс. минералогия, впрочем, тоже интересна
    • Просмотр профиля
Все равно как то странновато выглядит статистика. Кварц-кальцит-флюорит-барит-берилл-пирит выглядит очень даже логично и я даже не сомневаюсь, что эти минералы есть вообще у всех коллекционеров, но дальше вдруг идет вульфенит. Бесспорно красивый минерал, но откуда его столько вдруг?
Удивляют низкие места гранатов, даже если объединить суммарно альмандин-андрадит-спессартин-гроссуляр, то его все равно будет меньше, чем, скажем, эпидота. Но так ли это в реальных коллекциях? Сомневаюсь.


Что-то тут не то. Тут вопрос скорее именно в области психологии. Ну не понтово людям завешивать гипс, а вот вульфенит - весьма кузяво. Вот и получается, что его почти вдвое больше, чем "непрестижного" гипса.
Если к этому добавить реальные каталоги коллекций хотя бы трех сотен коллекционеров разного типа и уровня (в т.ч. доходов) + их комментарии, то можно пару докторских по психологии защитить. Это ж и так понятно :)

Оффлайн Ndler

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Посмотрел что у меня есть по этому списку, интересно, толи я не увидел, толи действительно там нет бирюзы и лазурита? Или есть под другими названиями? )

1   кварц   30565
2   кальцит   20753
3   флюорит   19393
5   берилл   7207
6   пирит   6793
16   фторапатит   3879
17   гематит   3846
19   гипс   3477


25   топаз   2930
26   арагонит   2919
32   гётит   2521


35   опал   2395


37   касситерит   2256
38   халькопирит   2223
41   доломит   2034
42   корунд   2016
43   циркон   2015
49   магнетит   1728
52   альмандин   1585
61   альбит   1250
70   хризоколла   1112
77   вивианит   949
79   сподумен   891




Содалит
Лазурит
Стихтит
Бирюза
Циозит-танзанит


Кстати, если считать искусственные минералы, то алмаз могут вписывать в список почти все, у кого алмазный отрезной диск, у кого надфиль, у кого стеклорез или хотябы пилочка для ногтей да есть ;)


Больше всего интересны были такие минералы- флюорит, корунд, касситерит, топаз, пирит, арагонит, бирюза. Исключительно для опытов, а не для коллекции, так что большиснтво из них подвергались нагреву, обточке, растиранию, царапанию и тд)) Малахит интересен но пока не раздобыл )

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Прошёлся по своему каталогу, ибо недавно был маленький юбилей - 700. Сравнил свои цифры в первой тридцатке списка.

1   кварц   144
2   кальцит   48
3   флюорит   15
4   барит   7
5   берилл   5
6   пирит   18
7   вульфенит   3
8   азурит   5
9   малахит   5
10   сфалерит   10
11   пироморфит   2
12   эльбаит   12
13   галенит   12
14   церуссит   0
15   анатаз   0
16   фторапатит   8
17   гематит   5
18   медь   7
19   гипс   9
20   смитсонит   0
21   родохрозит   4
22   миметит   1
23   гроссуляр   4
24   золото   а нету ;D
25   топаз   4
26   арагонит   2
27   пренит   1
28   эпидот   5
29   серебро   3
30   титанит   5

Отсюда делаем вывод, что распределение образцов в коллекции сильно зависит от возможностей, тематики и локализации собирателя. Про деньги я уж вообще молчу...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
 Андрей с церусситом проблем нет, тока свистни. ;D

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Спасибо, Володь, чуть попозже.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1578
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
А вас не удивило как линарит высоко забрался? Просто есть минералы, который очень все любят фотографировать, почему-то.

Миш, к гранатам надо еще добавить 685 фоток не привязанных к минвиду, а введенных в гранат. Но сильно это картину не изменит.

Бирюза где-то в первой половине второй сотки, а лазурит где-то низко.  Вы же сами можете посмотреть количество фоток на странице минерала на миндате, оно отображено.


Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3801
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Андрей с церусситом проблем нет, тока свистни. ;D


Володь, а давай я свистну. Свищу :)


p.s. а отсутствие лазурита отнюдь не удивляет. Минералогические образцы лазурита - большая редкость. Собственно, Афганским Бадахшанским можно исчерпать весь список коллекционных лазуритов.
Ну а поделочные камни на Миндате не особо в чести. С таким же успехом можете поискать на Миндате жадеит или нефритовую разновидность актинолит-тремолита. Их там ничтожно мало.


Оффлайн Ольг_КАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
p.s. а отсутствие лазурита отнюдь не удивляет. Минералогические образцы лазурита - большая редкость. Собственно, Афганским Бадахшанским можно исчерпать весь список коллекционных лазуритов.

Используя вашу терминологию, минералогические образцы жадеита распространены гораздо реже таковых лазурита. (Я так понимаю, что имеются в виду сантиметровые кристаллы в породе). Cобственно американским калифорнийским можно исчерпать весь список коллекционных жадеитов. ;) ;D ;D ;D

Ну а поделочные камни на Миндате не особо в чести. С таким же успехом можете поискать на Миндате жадеит или нефритовую разновидность актинолит-тремолита. Их там ничтожно мало.

И хорошо, и слава богу. Потому что сайт минералогический, а не камнелюбский. Вы ещё посетуйте, что мало мол оне шаров и яиц вывешивають... >:( Или столь любмой nano резьбы по собакитам. ;)

Камнелюбы это такой народ... :-\ На миндате один такой америкозный коллектор очень серчал. Закупил бедолага в Китае несколько кусков многокилограммовой резьбы по малахиту. По 30-40 см высотой предметы. :o Естественно "времён династии Шу". Немеренные тышши выложил за этот садовый дизайн.  Очень его интересовало, где в Китае рос малахит таких размеров, ругал базу данных по месторождениям. Так и не смогли всем миндатом укоренить в его камнелюбском мозжечке, что малахит совершенно явно заирский, со всеми вытекающими. ;D ;D ;D "Ка-а-а-ак!? Я не мог выкинуть пол-мегабакса за фуфло!!! Это были очень почтенные продавцы!" (Не иначе они не курили в его присутствии и клали ему под подушку шоколадку.  ;D )

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3801
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Павел, нечто я сетую?
 Я только за, что там нет поделочного камня. Абсолютно согласен, что это в данном случае очень хорошо.
За что полетел в меня камень не уразумел.
Или я что-то не так сказал за лазурит?
За жадеит вообще ничего не скажу, я в глаза никогда не видел упомянутого калифорнийского. Мне из пироксенов гораздо приятнее красивый кристалл эгирина, чем полировку или шар из жадеита поиметь. А еще лучше красивый диопсид, про сподумен ваще мочу. А ты меня вдруг в жадеито-нефрито-лазурито-яшмоведении "обвиняешь". Нехорошо, АднакА.

Оффлайн Ольг_КАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Миш, да ни в чём я тебя не обвиняю. Просто лазурит один из моих самых любимых минералов. Так с детства повелось. Я его по месторождениям собираю - до полного комплекта не хватает итальянского (впрочем он и слова-то доброго не стоит) и с Баффиновой земли. И люблю я его не за кристаллы, а конкретно за цвет. И даже не столько просто за цвет, сколько за разнообразие оттенков синего и голубого. А как он смотрится под микроскопом в шлифах... ::)

На кристаллы жадеита c Русской реки можно посмотреть тут - https://www.mindat.org/gallery.php?loc=3505&min=2062, а красивый эгирин - это да.
Впрочем от хорошей китайской резьбы по жадеиту (настоящему) я бы тоже конечно не отказался. Только на неё никаких штанов не хватит. Помню как в 2002-м капал слюной на витрину бутика в Пекине - 4-хсантиметровый Лао Цзы стоящий на облачке. Сам молочно-белый, а облачко цвета яркой весенней травки. Цена вопроса была всего-то 1200$. Было одно из самых мощных воспоминаний от посещения Китая. Где то наравне с эмоциями вызванными супом из акульих плавников. :) И ещё там был один супчик - бледный бульончик, в нем плавает вермишель как комок аскорид, там же лежит кусок чего то напоминающего печень трески из банки (моллюск какой-то). При первом взгляде в тарелку меня чуть не вывернуло, но вку-у-у-ус... ::) :-* :-* :-*

Оффлайн Ndler

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Да уж)) Посмотрел снимки на миндате- касситерит, лазурит, бирюза - везде есть "поделочные камни", а иногд аи изделия. Не всегда выкладывают только кристаллические формы. Хотя вообще-то изначально я о кристаллах и спрашивал, но похоже, что там счетчик снимков общий, если бирюза, то учитываются и кристаллы и натечные формы. И уж никак не ожидал увидеть там изделия, но они есть, хоть это и несерьезно :)
Стихтит кстти там идет практически полностью в "поделочных камнях" ;) Изделий не видел )
В принципе понятно, что кристаллам отдается предпочтение, но и скрытно мелкокристаллические агрегаты должны быть представлены.


Чем отличается жадеит от халцедона в изделии мне сложно понять и представить, наверное только ценой  )






Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3801
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Миш, да ни в чём я тебя не обвиняю. Просто лазурит один из моих самых любимых минералов.


Такого лазуритового нюанса я знать не мог :) Ну а если серьезно, то, действительна, странное высокое количество для вульфенита или пироморфита и одновременно странно низкая для гранатов.
Сдается мне, что гранаты (ну хорошо пусть остановимся на альмандин и андрадит) есть практически у всех собирателей камня. А вульфенит - весьма сомнительно (я ежели бы в 2015-ом вместе с Сергеем PSV не посетил бы Шелудивую, то у меня его вовсе не было бы в коллекции). Думаю, что причина в другом. Посмотрите на тот же Вульфенит. Там ровно треть фотографий образцов из Аризоны и Нью-Мексика, еще четверть Мексиканцев. Просто в данном случае мы видим, что основной пользователь ресурса сосредоточен в США.
Была бы основная масса у этого сайта русскоговорящие, то на лидирующие места выходили бы что-то типа ставролита из Кейвов, астрофиллита из Хибин и прочие именно наши "бренды".
Посему думаю, что тут накладывается именно американский акцент на статистику.
Посмотрите насколько на Миндате неоправданно много колорадского амазонита или родохрозита из Свит Хоум Майн - он безусловно шикарен (а еще более того дорог), но не треть же мировых образцов из этой локалити в самом то деле (а согласно Миндату почти треть).
Вот...


А про Китай. Ну плавники как плавники - мне не понравилось, меня больше впечатлила желчь змеи. Зачем ее надо было пить с местной рисовой водкой я до сих пор не понял, но китайские товариСЧи настаивали.


Чем отличается жадеит от халцедона в изделии мне сложно понять и представить, наверное только ценой  )


Нет не ценой. Прочитайте выше что написал Павел. Вы наверное просто никогда не видели изделий из настоящего жадеита.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 20:33:02 от Mike »

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2601
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
А мне вот кажется, что это упущение, что нет единой базы по поделочным минералам. Это было бы интересно! Огромное количество каменной пластики китайской и не только китайской можно было бы как-то систематизировать...
гемдат - по огранке, а огромное количество каменной пластики таки и не классифицировано :)
Пол дня искала Лао Дзы на зеленом облачке, но ничего подобного пока не нашла...
На всякий случай нашелся вот такой Лао Дзы

Городок Цюанчжоу (Quanzhou), километров 100 от Сямыня (Xiamen).
И такой


« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 23:46:15 от nano »