Автор Тема: Как "вытащить" золото из камня  (Прочитано 14633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимур755Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« : 31 Июля 2016, 12:30:47 »
 Доброго времени суток! Господа, очень нужна помощь специалистов. Мне в руки попало несколько камней, в которых присутствует золото, в виде прожилок ржавого цвета, помимо этого там видно есть очень много разных металлов. Как правильно раздробить камень (на сколько мелко), как добавлять и сколько нужно царской водки? Пробовал вот что... размельчил камень до мелкого щебня и немного пыли, залил царской водкой, час кипятил, раствор процедил несколько раз, получилось ярко зелёная жидкость. Далее разлил в несколько небольших сосудов и начал пробовать осаждать. Сделал раствор гидразина солянокислого в горячей воде, начал понемногу добавлять в раствор - результата никакого, постепенно начал выпадать осадок похожий на поваренную соль, в воде тут же растворяется. Далее пробовал железным купоросом - эффект тот же. Пожалуйста, подскажите что сделал не так и как надо. Отблагодарю за дельный совет по результату... (золото в камне есть на 100%...)
 

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #1 : 31 Июля 2016, 15:17:50 »
Для таких опытов обращайся на сайт химик.ru, там подробно делятся опытом извлечения металлов.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #2 : 31 Июля 2016, 16:26:26 »
если мучить золото царской водкой то чем мельче подробишь тем больше извлечешь, логично же. если золото в виде жил то сразу обколоть пустые участки. можно еще в тарелке обогатить

Оффлайн Тимур755Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #3 : 31 Июля 2016, 16:29:48 »
И вопрос ещё, почему у меня раствор царской водки после кипячения получился ярко зелёно-желтого цвета. Может быть нельзя было кипятить?

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #4 : 31 Июля 2016, 16:38:52 »
Не занимайтесь глупостью. Если вы не химик то у вас получится только сжечь свои легкие и отравить тех кто рядом. Еще у вас сгниет вытяжка на кухне. Кислота в первую очередь растворяет то что легко растворяется - ваши легкие, легкие ваших домочадцев, соседей, затем вытяжку, холодильник, плитку и только в самом конце желтый металл.
Если у вас реально есть жилка то толките в ступе и промывайте в лотке. Если у вас много, то в шлюзе на малом потоке. При дроблении все минералы крошатся, а металл куется. Просто он станет тонким и плоским. Лучше толочь в чугунной.

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #5 : 31 Июля 2016, 17:23:44 »
А вас не смущает, что ваше золото "ржавого цвета"? Поскоблите эти прожилки иглой. Не крошатся ли?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #6 : 31 Июля 2016, 19:14:17 »
да ясен красен что эти 100% золото с другими металлами кварец с сульфидами типа пирита полусгнившего (железо из него и дает зеленый цвет), галенита и прочих

Оффлайн Сергей42

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 452
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #7 : 27 Октября 2017, 14:04:47 »
Для таких опытов обращайся на сайт химик.ru, там подробно делятся опытом извлечения металлов.
не судите строго, но эта тема нашла свое продолжение. да еще какое!!! http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=194497&hl=

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4499
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #8 : 27 Октября 2017, 14:59:09 »
Эпично

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #9 : 27 Октября 2017, 15:28:48 »
я с работы уйти чуть не опоздал даже

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #10 : 27 Октября 2017, 19:14:14 »
я с работы уйти чуть не опоздал даже
То же зачитался на химике. Хорошо напоминалка запищала, что пора.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #11 : 30 Октября 2017, 06:30:17 »
дочитал последние страницы и стало так интересненько. кристаллы пятиконечной формы... прям вот интрига и тема заглохла, товарища квазикристаллы не заинтересовали :(

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #12 : 31 Октября 2017, 08:41:45 »
А я бы истер до 0,3-0,2 мм и в бромоформе бы поделил  ::)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4499
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #13 : 31 Октября 2017, 09:14:23 »
А я бы истер до 0,3-0,2 мм и в бромоформе бы поделил  ::)
Без нормальной вытяжки не стоит, ей богу. Да и, сдаётся мне, бромоформ в магазине химреактивов не купишь.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #14 : 31 Октября 2017, 09:49:03 »
А я бы истер до 0,3-0,2 мм и в бромоформе бы поделил  ::)
сульфиды все равно останутся жеж

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #15 : 31 Октября 2017, 11:21:15 »
сульфиды все равно останутся жеж
А сульфиды отжечь. А потом в азотку. и снова на переплавку.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #16 : 31 Октября 2017, 11:22:59 »
Без нормальной вытяжки не стоит, ей богу. Да и, сдаётся мне, бромоформ в магазине химреактивов не купишь.


Нормальная вытяжка в НИИ? Их есть у меня :) А бромоформ и магазин... "Кто не хочет - ищет причину..."  ;)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #17 : 31 Октября 2017, 13:35:38 »
Бромоформ, отжечь, кислота, вытяжка...зачем такие сложности.  Истолочь в пыль отмыть простой водой на мусорном совке тяжёлую фракцию просмотреть под увеличением...

Оффлайн алексей аш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 588
  • Карма: +0/-4
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #18 : 31 Октября 2017, 13:44:13 »
На youtube много всяких роликов опасных по этой теме>опасны тем они что показывают что все там так просто выделяется с помощью опасных кислот в дом условиях.Кто то набрал на свалке советских тарелок и чашек фарфоровых с золотой эмалью по краям и поколол их.Потом в дом условиях из небольших кучек выделил немного золота.Ну не бывает так.В Африке есть места куда США и прочие западные страны свозят электронные приборы неисправные и устаревшие.Вот там можно что то выделять в промышленных условиях всякие металлы ценные.Так нет там жгут все.В инструкции к советским  телевизорам и прочим быт приборам указывалось содержание золота,серебра и т.д Около нескольких грамм драг металлов в телевизоре.Понятно что выделить их надо а это технология дорогая.В СССР сколько было таких телевизоров?Десятки млн.В каждом около грамма золота.Где это золото?С камнями проще за деньги анализ сделай и все станет понятно.
« Последнее редактирование: 31 Октября 2017, 13:48:30 от алексей аш »

Оффлайн Сергей42

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 452
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #19 : 31 Октября 2017, 20:45:32 »
просто он полез туда , куда без элементарных знаний по теме лезть не стоит. есть много доступных способов выявить золото в породе. но надо же знать как ими воспользоваться.. лично я ищу золото только там где оно есть точно - в старых радиодеталях ))

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #20 : 31 Октября 2017, 23:14:06 »
А сульфиды отжечь. А потом в азотку. и снова на переплавку.

Ага! И треть золота с белым дымом улетит в прекрасную институтскую тягу. ;D Столько же улетит и при переплавке. ;)


Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #21 : 01 Ноября 2017, 07:04:20 »
А сульфиды отжечь. А потом в азотку. и снова на переплавку.
...И треть золота с белым дымом улетит в прекрасную институтскую тягу.....
А если собирать дым. Ну к примеру в воздушный шарик и затем в холодильнике охлаждать. Можно же потом собрать все с внутренних поверхностей. И потерь никаких не будет.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #22 : 01 Ноября 2017, 08:46:48 »
А сульфиды отжечь. А потом в азотку. и снова на переплавку.
...И треть золота с белым дымом улетит в прекрасную институтскую тягу.....
А если собирать дым. Ну к примеру в воздушный шарик и затем в холодильнике охлаждать. Можно же потом собрать все с внутренних поверхностей. И потерь никаких не будет.
Не стоит овчинка выделки...сколько там того дыма влезет в шарик (граммы) и сколько в нём золота (ну пусть граммы на тонну).

Это не простая, не решённая и по сей день задача даже для золотопрома - собрать наноразмерные частицы золота из отходящих дымовых газов. Например, в графитах современными методами намеряют до десятков граммов Аu на тонну...но графиту плевать на любые кислоты его можно только сжечь чтобы освободить Аu но оно освобождается летучее а дымовых газов получается много, с тонны графита несколько тонн, это  тысячи кубометров...

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #23 : 01 Ноября 2017, 08:52:26 »
остается только бакетрий золотоядных разводить :)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #24 : 01 Ноября 2017, 09:27:57 »
Да, бактерий разводить можно...есть мнение что древние рудокопы Урала это умели.

Особенно много чудских копей обнаружено в центральной части южноуральского горного массива. Примерно о половине из них известно, какие полезные ископаемые добывались — в основном медные руды, немного горного хрусталя, самородного золота и платины. А вот с другой половиной чудских копей проблемы — такое ощущение, что чуди было просто нечем себя занять, и они крушили пустые, но при этом очень прочные горные породы — просто так, ради развлечения. Именно эти с виду пустые, породы из чудских копей и были подвергнуты тщательному исследованию. Обычные методы исследования, которыми пользуются геологи, ничего интересного не дали. Но методы, разработанные в последние годы и используемые в получившей широкое развитие нано-технологии, как и в случае с породами горы Атач, дали просто поразительные результаты. В этих породах было обнаружено очень высокое содержание золота, платины и элементов платиновой группы. Более того, все элементы находились не в самородной — металлической — форме, а в моноатомной или в форме нано-кристаллов. Именно эти формы золота и элементов платиновой группы сегодня для науки электроники, материаловедения, медицины представляют исключительно большой интерес.

Кстати, именно на примере чудских копей Южного Урала удалось приблизиться и к пониманию того, как эти нано-формы благородных металлов могли выделяться из руды. Не вдаваясь в подробности, которые изобилуют множеством специальных терминов из химии, физики, геологии, биологии и других наук, можно сказать, что здесь были обнаружены следы переработки, о технологии которой человечеству стало известно совсем недавно. Называется этот метод гидробиометаллургия. На сегодня эта технология самая экологически безопасная из всех видов металлургии — поэтому-то она и не оставила серьёзных следов промышленной переработки полезных ископаемых на уральской земле.
Основан этот метод на том, что на земле есть микроорганизмы, которые способны синтезировать вещества, растворяющие микрочастицы золота и платины. Климат горной части Южного Урала таков, что эти микроорганизмы чувствуют себя здесь великолепно и в некоторых водоёмах создают весьма высокие концентрации веществ растворителей — окислителей — благородных металлов. А дальше лишь вопрос техники: породу, содержащую микрочастицы того же золота или платины, нужно измельчить, засыпать в водоём и через какое-то время после того, как металлы окислятся, восстановить. Причём здесь не нужен сильный восстановитель, достаточно отвара любой травы, содержащей небольшое количество танина или другого природного восстановителя.
Таким способом, судя по объёмам выработок чудских копей, древние копатели получали не граммы и даже не килограммы, а, возможно, тонны золота и платины. Правда о том, где чудь схронила свое богатство нам остается только догадываться.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9395
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #25 : 01 Ноября 2017, 10:14:36 »
А сульфиды отжечь. А потом в азотку. и снова на переплавку.
...И треть золота с белым дымом улетит в прекрасную институтскую тягу.....
А если собирать дым. Ну к примеру в воздушный шарик и затем в холодильнике охлаждать. Можно же потом собрать все с внутренних поверхностей. И потерь никаких не будет.
Не стоит овчинка выделки...сколько там того дыма влезет в шарик (граммы) и сколько в нём золота (ну пусть граммы на тонну).

Это не простая, не решённая и по сей день задача даже для золотопрома - собрать наноразмерные частицы золота из отходящих дымовых газов. Например, в графитах современными методами намеряют до десятков граммов Аu на тонну...но графиту плевать на любые кислоты его можно только сжечь чтобы освободить Аu но оно освобождается летучее а дымовых газов получается много, с тонны графита несколько тонн, это  тысячи кубометров...
А если пробулькивать через воду с этими самыми бактериями?

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #26 : 01 Ноября 2017, 12:30:34 »
А если пробулькивать через воду с этими самыми бактериями?

Ага, ага... "А хорошо бы через этот пруд построить мост, а на мосту открыть ларьки с процветающей торговлей и соорудить башню с площадкой наверху, чтобы было видно Санкт-Петербург и государя имеператора, и тогда государь император ..."  Помните персонаж?

Попередохнут бактерии все в горячем растворе сернистой кислоты.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #27 : 01 Ноября 2017, 14:25:53 »
есть мнение что древние рудокопы Урала это умели
там же есть мнение что эти древние рудокопы до сих пор в горах живут.
но если к такой "пустой чудской копи" привести адекватного знающего человека можно и узнать что там копали и зачем. например в этой самой середине Южного Урала любят все подряд приписывать Пугачевским войскам. И некоторые даже реальные чудские курганы на Пугачева списывали. а вот ямки то он мог и понакопать. с другой стороны все леса изрыты разведочными шурфами

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9395
  • Карма: +39/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #28 : 01 Ноября 2017, 14:31:16 »
Попередохнут бактерии все в горячем растворе сернистой кислоты.
А в холодном? Типа пробулькать, а потом концентрат бактерий в остывшее заливать.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #29 : 01 Ноября 2017, 14:48:27 »
есть мнение что древние рудокопы Урала это умели
там же есть мнение что эти древние рудокопы до сих пор в горах живут.
но если к такой "пустой чудской копи" привести адекватного знающего человека можно и узнать что там копали и зачем. например в этой самой середине Южного Урала любят все подряд приписывать Пугачевским войскам. И некоторые даже реальные чудские курганы на Пугачева списывали. а вот ямки то он мог и понакопать. с другой стороны все леса изрыты разведочными шурфами
Древние египтяне например добывали золото (священный, нетленный  металл фараона) не сильно обращая внимание на экономику, рентабельность...даже в дельте Нила.  :o Ну какое там золото. Только мелкое, тонкое, дальнего переноса. Содержания - миллиграммовые...сто - двести мг на куб извлекаемого это максимум.  Пофигу...по золотиночке, в птичье пёрышко...в свободное от полевых работ время...

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #30 : 01 Ноября 2017, 14:55:52 »
есть мнение что древние рудокопы Урала это умели
там же есть мнение что эти древние рудокопы до сих пор в горах живут.
но если к такой "пустой чудской копи" привести адекватного знающего человека можно и узнать что там копали и зачем. например в этой самой середине Южного Урала любят все подряд приписывать Пугачевским войскам. И некоторые даже реальные чудские курганы на Пугачева списывали. а вот ямки то он мог и понакопать. с другой стороны все леса изрыты разведочными шурфами
Древние египтяне например добывали золото (священный, нетленный  металл фараона) не сильно обращая внимание на экономику, рентабельность...даже в дельте Нила.  :o Ну какое там золото. Только мелкое, тонкое, дальнего переноса. Содержания - миллиграммовые...сто - двести мг на куб извлекаемого это максимум.  Пофигу...по золотиночке, в птичье пёрышко...в свободное от полевых работ время...
а как же копи царя Соломона?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Как "вытащить" золото из камня
« Ответ #31 : 01 Ноября 2017, 15:30:39 »
Попередохнут бактерии все в горячем растворе сернистой кислоты.
А в холодном? Типа пробулькать, а потом концентрат бактерий в остывшее заливать.
С бактериями, это мутная тема. Самим то бактериям золото без надобности.  Оно не является для них источником энергии и не участвует в метаболизме бактерий или как составная часть ферментов. Бактерии жрут сульфиды в которых золото может быть а может и не быть  и как побочный продукт оно может выделяться в свободном виде, куда-то там мигрировать,где-то накапливаться...изучить весь процесс в деталях и оптимизировать в интересах золотодобычи видимо не простое дело иначе давно бы уже.