Помогите определить камни

[G@S]

Доброго здоровья всем.
Помогите определить камни.
регион находки - Карпаты.
Спасибо.

[Mike]

Кристаллики кварца.
Даже можно сказать "мармарошские диаманты".

[G@S]

Кристаллики кварца.
Даже можно сказать "мармарошские диаманты".

...все, и большие и маленькие?

...Спасибо, огромное!

[Mike]

кварцы - все.
"Мармароши" - только те из них, которые маленькие, блестящие, хорошо ограненные. Они обычно так и растут на кварцевых щетках.

[сильвер-урал]

Да,чтобы назвать кварц мармарошским диамантом или алмазом херкимера,он должен быть прозрачным,с двумя головками,изометричным и с зеркальными гранями.а размер-херкимер.диаманты и по 5 см видел...пару лет назад на гемме в москве был чел из Ужгорода Глухов Виктор-продавал мармароши говорил сам накопал в Карпатах близ Мармароша.по 50-100р шт 5-8мм .хорошо покупали.одно я не понял-Мармарош это Румыния или Украина

[G@S]

Да,чтобы назвать кварц мармарошским диамантом или алмазом херкимера,он должен быть прозрачным,с двумя головками,изометричным и с зеркальными гранями.а размер-херкимер.диаманты и по 5 см видел...пару лет назад на гемме в москве был чел из Ужгорода Глухов Виктор-продавал мармароши говорил сам накопал в Карпатах близ Мармароша.по 50-100р шт 5-8мм .хорошо покупали.одно я не понял-Мармарош это Румыния или Украина

Мармарошский массив находится на северном склоне Раховских гор — в одном из отрогов Мармарошского кристаллического массива.
Украина.

[Mike]

Да,чтобы назвать кварц мармарошским диамантом или алмазом херкимера,он должен быть прозрачным,с двумя головками,изометричным и с зеркальными гранями.а размер-херкимер.диаманты и по 5 см видел...пару лет назад на гемме в москве был чел из Ужгорода Глухов Виктор-продавал мармароши говорил сам накопал в Карпатах близ Мармароша.по 50-100р шт 5-8мм .хорошо покупали.одно я не понял-Мармарош это Румыния или Украина

Это и Румыния и Украина.
Да, камень должен огранен с двух сторон, прозрачным и дюже блестящим. Достигается эта "блестючесть" за счет включений углеводов. Это, насколько я понимаю, также обязательное условие.
Ну а встречаются они по всему миру. Не только в Карпатах.

[hinikk]

"Достигается эта "блестючесть" за счет включений углеводов. " Наверное, все таки углеводородов.

[Mike]

да

[сильвер-урал]

О как! Углеводороды! А с Китая кварцы идут-и 2 головы и грани и включения битума (углеводород ведь),а блеска нет!

[hinikk]

Немножко попробую поумничать...
Насколько я понимаю, битум  - это высокомолекулярные  разветвленные углеводороды с примесями ароматических поликондесированных соединений.
А в "диамантах" - простые, в основном линейные, углеводороды, близкие к горным воскам.

[2xc109]

Точнее будет: Достигается эта "блестючесть"за счет включений углеводородов в питательных растворах (или во вмещающей породе)во время роста кристаллов. А уж включит их в себя или нет - это вторично и зависит от условий роста(скорость, температура, насыщенность и т.д.). А с китайскими видать что-то не срослось, какой-то параметр подкачал Природа все ж таки не автоклав, где еще можно что-то контролировать И наши уральские отличаются от "потребительского стандарта", хотя по обилию разнообразия мне больше нравятся. Практически в каждом найденом "гнездышке" в основном своеобразный материал, отличающийся от других, буквально рядом находящихся.

[2xc109]

Немножко попробую поумничать...
Насколько я понимаю, битум  - это высокомолекулярные  разветвленные углеводороды с примесями ароматических поликондесированных соединений.
А в "диамантах" - простые, в основном линейные, углеводороды, близкие к горным воскам.

А нефть  в "диамантах" к чему относится?

[hinikk]

Опять же, я не претендую на 100% достоверность.

В "диамантах" это не нефть, это скорее, горный воск

Код: [Выделить]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82

[2xc109]

Опять же, я не претендую на 100% достоверность.

В "диамантах" это не нефть, это скорее, горный воск

Код: [Выделить]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82

И как Вы себе представляете двигающийся пузырек газа в твердой среде?

[hinikk]

Легко!
Только не как пузырек газа, а как раствор воска в горной породе.

Давление высокое, т.е. газом оно не станет, а будет просачиваться через замещающие породы, особенно, если они пористые.

По поводу движения газов в твердой среде, то под двлением породы могут растворять некоторое количество газообразных веществ. Первый пример - разнообразные клатраты. Кроме того, известны, твердые растворы водорода в палладии.

Как-то так...

[2xc109]

Дак мы вроде говорили про конкретые включения жидкой нефти в кристаллах кварца (как в пакимерах или уральских диамантах)..

[hinikk]

"И как Вы себе представляете двигающийся пузырек газа в твердой среде?"

Я уже запутался. Я про диффузию жидких парафинов из горных пород к кристаллам...

[Esminetz]

Помогите, пожалуйста, определить минерал. На фотографиях одни и те же камни, только первая при искусственном свете, а вторая при естественном.



Цвет сине-зеленый, мокрый становится ярким и очень напоминает твердую пасту ГОИ; я поначалу даже подумал, что это она и есть. Иглой не царапается, теплый, относительно яшмы более легкий, имеется почти незаметная трещинноватость, непрозрачный, не имеет никакого отблеска, можно даже охарактеризовать как матовый, практически однотонный. На некоторых камнях заметны небольшие изменения цвета в виде слоистости или вкрапления точек чуть более светлого оттенка. Многие камни имеют одну - две плоскости рыжего цвета, похожего на налет глины, но он не растворяется. Осколки найдены на горе Полковник, очевидно, что кто-то колол большой валун сплошь из этого минерала.

[altaj]

 Ну и чего вы ждёте от горы Полковник кроме яшмы ?

[Michael]

всегда есть шанс найти кучу шлака или другого мусора ну и всегда кроме руды есть и вмещающие породы.
это не яшма, и не шлак конечно, а скорее алевролит или метавулканит коих в тех краях полно самых разных

[Scythian]

.....очевидно, что кто-то колол большой валун сплошь из этого минерала.

Или приехал грузовик за камнем. Увидел мусор в кузове. Поднял кузов и вытряхнул мусор.

[Michael]

Или приехал грузовик за камнем. Увидел мусор в кузове. Поднял кузов и вытряхнул мусор.

эт точно. вокруг ММК флюорит монгольский валяется, саткинского магнезита сотни кг в щебеночном карьере в Миассе находил (сотня верст расстояние) и много других примеров. часто еще хита балуется или место освобождает

[Dimius0]

Кристаллики кварца.
Даже можно сказать "мармарошские диаманты".

По каким критериям по фотографии можно определить кристалл? ПАчму это не топазы-алмазы, например? Как по мне, так думается пока не определишь хотя бы плотность, теплопроводность, коэфф. преломления, твёрдость... хотя бы ... не, я конечно не специалист и от геммологии оч. далеко, но всё же, как?

[Dmitriy_D]

По каким критериям по фотографии можно определить кристалл? ПАчму это не топазы-алмазы, например? Как по мне, так думается пока не определишь хотя бы плотность, теплопроводность, коэфф. преломления, твёрдость... хотя бы ... не, я конечно не специалист и от геммологии оч. далеко, но всё же, как?

Я конечно тоже не специалист. Но полагаю в данном случае он был определен в первую очередь по характерной форме кристаллов, плюс прочие характеристики видимые на фото (цвет, прозрачность).

[Dimius0]

Про характерную форму кристаллов - можно, наверное, поспорить,  а цвет, прозрачность, точно ни в какие ворота для определения

[Dmitriy_D]

Про характерную форму кристаллов - можно, наверное, поспорить,  а цвет, прозрачность, точно ни в какие ворота для определения

Поспорить всегда можно. Только о чём? О том, характерна ли данная форма кристаллов для кварца? Абсолютно характерна.
А цвет, как и прозрачность являются одними из диагностических признаков. И почему же они вдруг ни в какие ворота?
http://wiki.web.ru/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2

[Dimius0]

"цвет, как и прозрачность являются одними из диагностических признаков."  - Вы сами  ответили - ОДНИМ (пусть даже три) из признаков (множественное число)