Автор Тема: Российские ученые нашли "реки кислорода" в недрах Земли  (Прочитано 1005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
МОСКВА, 11 фев – РИА Новости. Российские и немецкие физики и геологи обнаружили ранее неизвестную прослойку в мантии Земли, в которой содержится гигантское количество жидкого кислорода, экспериментируя с лазерным прессом-"наковальней" в Немецком синхротронном центре DESY, о чем они рассказали в своей статье в журнале Nature Communications.
"По нашим оценкам в этом слое содержится примерно в 8-10 раз больше кислорода, чем в атмосфере Земли. Это было большим сюрпризом для нас, и мы пока не знаем, что происходит с этими "кислородными реками" в недрах планеты", — заявила Елена Быкова из университета Байрейта (Германия).
Быкова и ее коллеги нашли неожиданный источник и скопление кислорода в недрах Земли, наблюдая за тем, как ведут себя различные виды оксида железа, одного из основных компонентов глубинных пород, при разных температурах и давлениях.
Как объясняют ученые, в нормальных условиях оксид железа в породах Земли представляет собой гематит – соединение из двух атомов железа и трех атомов кислорода. В последние годы, по словам Быковой, химики и физики открыли несколько новых "версий" оксида железа, которые формируются при высоких давлениях и температурах и содержат в себе экзотическое число атомов —  Fe4O5, Fe5O6, или к примеру, Fe13O19.
Авторы статьи выяснили, что этим список оксидов железа не ограничивается, проследив за тем, как ведут себя гематит и его "магнитный" тезка магнетит, Fe3O4, в условиях, приближенных к ядру и мантии Земли, сжав их при помощи лазерных "тисков" PETRA III до давления, превышающего атмосферное в 670 тысяч раз.
Эта операция привела к разложению гематита и формированию нового экзотического оксида железа, Fe5O7, при давлениях и температурах, соответствующим глубине в 1500 километров. Дальнейшее сжатие привело к формированию еще одного неизвестного оксида, Fe25O32. И то и другое, как рассказывают исследователи, привело к выбросу огромной массы кислорода, который на такой глубине и при таком давлении превращается не в газ, а в жидкость.
Потоки этой жидкости, по мнению Быковой и ее коллег, часто текут через мантию в тех ее точках, где залежи магнетита и гематита, сформировавшиеся на дне моря, "текут" вместе с остальной материей мантии и коры по направлению к ядру Земли.
Судьба этого кислорода остается неизвестной – данные кислородные "реки" могут в равной степени как взаимодействовать с окружающими породами и окислять их, так и подниматься в более высокие слои мантии и даже выше.
В любом случае, присутствие кислорода, как отмечает Максим Быков, один из других авторов статьи, говорит о том, что в недрах Земли могут происходить сложнейшие и активнейшие химические процессы, о существовании которых мы пока не знаем, и которые могут влиять не только на геохимию, но и на климат и состояние атмосферы планеты.

http://ria.ru/science/20160211/1372978581.html

Не знаю, что тут от вдохновения журналистов, но вот ссылка на оригинал:
http://www.nature.com/ncomms/index.html
Я там попробовал порыться и нашёл вот это из свежего:
http://www.nature.com/ncomms/2016/160211/ncomms10661/full/ncomms10661.html

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Как говорил один Чукча - "Дурак он твой геолог! >:( ". (с) Чукча

Откуда эти "учёные" взяли, что "в нормальных условиях оксид железа в породах Земли представляет собой гематит"!?? Нет никакого гематита ниже коры. То есть уже в пределах коры гематит восстанавливается до магнетита.
Ребята получили грант и свалили трудиться в Ерманию, а матчасти толком не выучили. Ну просто не доучились. Бывает... Иначе отчего бы их "кислородные реки" текли вниз, к ядру? Что сжатый кислород тяжелее оксидно-силикатной мантии что ли?
И отчего тогда, если их открытия имеют какое то отношение к действительности, в мантийных ксенолитах так мало иоцита? И гематита отчего нет совсем? Их высокоплотные железные оксиды должны бы диспропорционировать образуя магнетит-иоцитовые сростки со структурами распада. Но что то их пока никто не находил. Хотя магнезиальный иоцит (Fe,Mg)O иногда и находят в кимберлитовых трубках. То есть он сохраняется в этих условиях. Только вот что то находят его слишком уж не часто для хоть какого то подтверждения этой теории.
Впрочем о классе энтих горе-исследователей говорит уже тот факт, что они начали давить на своем прессе гематит вместо магнетита. Это для того чтобы реки были ширше, не иначе.

И вообще с какого перепугу этот процесс идет СЕЙЧАС?Ему бы была пора закончиться как минимум в палеозое. Были бы ребята поумнее, они бы выдвинули альтернативную теорию образования абиогенных кислородных атмосфер. И я сам снял бы перед ними шляпу. А в такой форме как это преподносится, их речи больше напоминают бред троечников на экзамене. >:(

Ну ничего, ничего... С нашей реформой образования нас ждут и не такие "открытия"... И закрывать их скоро станет некому. :(

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
А в Nature Communications их погромить? Лишняя публикация никому не вредила :D

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
 :)
Теперь всё складывается! :o
Где-то рядом, не пересекаясь с кислородными реками текут, пока ещё не найденные реки водородные и, когда эти две, не пересекающиеся реки прорывает магма происходит взрыв (извержение) очередного супервулкана! Иначе откуда им этим самым супервулканам браться-то? Только взрыв, прорванных и подожжённых магмой потоков обеих рек может привести к таким катастрофическим извержениям!
Не дай то в кислородно-водородный океан магму прорвёт :-[ , так ведь всю землю разнесёт! :(

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4132
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
Выход есть всегда. Скважину-и качать,качать.

Оффлайн viktorrubzov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
А мне нравится информация и ход мысли исследователей, хотя не представляю всех тонкостей этих экспериментов. Какие процессы приводят к образованию магмы и как развиваются магматические процессы в литосфере? А далее следует длинная логическая цепочка событий, которая приводит к образованию биосферы и атмосферы. Только необходимо рассматривать не "реки" кислорода, а закономерные движения водных масс в литосфере...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12974
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Какие процессы приводят к образованию магмы и как развиваются магматические процессы в литосфере?..
  :) Эндогенные геологические.

Оффлайн viktorrubzov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Какие процессы приводят к образованию магмы и как развиваются магматические процессы в литосфере?..
  :) Эндогенные геологические.
Хорошо сказано, а главное - все понятно...

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
А мне нравится информация и ход мысли исследователей, хотя не представляю всех тонкостей этих экспериментов. Какие процессы приводят к образованию магмы и как развиваются магматические процессы в литосфере? А далее следует длинная логическая цепочка событий, которая приводит к образованию биосферы и атмосферы. Только необходимо рассматривать не "реки" кислорода, а закономерные движения водных масс в литосфере...
Да лажа это..."опыты с тараканами".  Эксперимент по сжатию и нагреву микроколичества гематита экстраполируют на недра Земли
без строго обоснованных критериев подобия. 

Оффлайн viktorrubzov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
А мне нравится информация и ход мысли исследователей, хотя не представляю всех тонкостей этих экспериментов. Какие процессы приводят к образованию магмы и как развиваются магматические процессы в литосфере? А далее следует длинная логическая цепочка событий, которая приводит к образованию биосферы и атмосферы. Только необходимо рассматривать не "реки" кислорода, а закономерные движения водных масс в литосфере...
Да лажа это..."опыты с тараканами".  Эксперимент по сжатию и нагреву микроколичества гематита экстраполируют на недра Земли
без строго обоснованных критериев подобия.
Согласен.На данном этапе моих размышлений, магма - есть продукт химических реакций веществ литосферы. Главным инициатором процессов является вода. Думаю,что проще моделировать процесс образования магмы. Пусть хоть в таком направлении идут исследования, а не тянут процессы из ядра.


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12974
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
В какой-то степени критерии подобия образования магмы путём сжатия микро- иногда и макроколичества гематита и не только, затем и нагрева того же количества тех же веществ обоснованы тем, что магма сама по себе, как совершенно верно заметил наш товарищ, есть полноценный продукт химических реакций веществ литосферы, а главным инициатором всех процессов является вода, но не только, и из ядра кое-что безусловно тянется, что облегчает задачу моделирования значительно и делает результат более законченным и полным. По-моему где-то так в первом приближении, но надо ещё работать и работать. Да.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5957
  • Карма: +32/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Откуда эти "учёные" взяли, что "в нормальных условиях оксид железа в породах Земли представляет собой гематит"!?? Нет никакого гематита ниже коры. То есть уже в пределах коры гематит восстанавливается до магнетита.
А с магнетитом такой фокус не прокатит?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12974
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Замечательное замечание и очень во-время, товарищ, опередили: да, надо пробовать. Подключайтесь, т.с.- мозговой штурм да коллективным разумом, и пр...

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
А с магнетитом такой фокус не прокатит?

Об том и спич. Вот бы они и поэкспериментировали с магнетитом для начала. А то получается классическая ситуация - Если бы, да кабы, то росли б во рту грибы, и был бы не рот, а целый огород.