Автор Тема: какой это камень  (Прочитано 4625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« : 18 Января 2016, 10:07:08 »
Здравствуйте,уважаемые форумчане! Я влюблена в некоторые камни до "умопоморочения"!  Я купила камешек --- то ли сердолик   , то ли сардоникс.  Помогите определить.Фото выставляю, спасибо, Елена.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #1 : 18 Января 2016, 11:21:08 »
камня нет >:(

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #2 : 18 Января 2016, 11:31:38 »
У меня  отличные фото этого камня - прямо сама себя хвалю.....,  но не получилось их выставить --- пишут --- большой размер, а как уменьшить их на смартфоне самсунг я не знаю. Мне очень жаль - я плачу и рыдаю !!! ( но я " тупица" в гаджетах и их программах.Елена.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #3 : 18 Января 2016, 11:39:17 »
лучше в яндекс фотках выложить, а сюда ссылки через "вставить изображение" (иконка первая во втором ряду под буквой В)

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #4 : 18 Января 2016, 14:28:18 »
::)
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 14:30:13 от елена45 »

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #5 : 18 Января 2016, 14:48:11 »
Поставьте хоть ссылки где вы их выложили на яндекс фотках или еще каком-то ресурсе...

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #6 : 18 Января 2016, 15:32:46 »
Я их под названием -камни выставила в яндексе , но сама не поняла в каком из разделов.Я их ещё обозначила, как сердолик агатовый.  А у меня огромная просьба к учредителям этого форума - сделайте так, чтобы можно было легко выставлять фото - в  один клик. У меня есть ещё замечательные камешки и я бы их вам всем показала - похвасталась.Елена.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #7 : 18 Января 2016, 15:51:56 »
На Яндекс  фотки. Там два фото, на каждом по  одному  большому камню .Фото практически одинаковые, просто камень сфотографирован  немного с разных ракурсов. Я их сама сейчас быстро  нашла.

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #8 : 18 Января 2016, 16:03:34 »
У меня ссылки не грузятся.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #9 : 18 Января 2016, 16:12:37 »
Они в разделе мое фото, но как их выставить хоья бы в Ленту., я не знаю.Мне легче выставить их в одноклассниках или в моём мире или прислать их  кому нибудь из вас на эл.адрес - на " мыло".

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #10 : 18 Января 2016, 16:13:30 »
Елена - этот камень?
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 16:17:57 от Alexander »

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #11 : 18 Января 2016, 16:21:12 »
Да,да,да!!!Это я - danilenko.45 и там несколько фото одного камня  , который я назвала Сердолик агатовый.   Правильно ли я его назвала??? Елена.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #12 : 18 Января 2016, 16:23:53 »
Сердолик агатовый.   Правильно ли я его назвала??? Елена.


Правильно.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #13 : 18 Января 2016, 16:28:28 »
Александр , большое вам спасибо!!! Без вас у меня ничего бы не получилось !!! Елена.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #14 : 18 Января 2016, 16:36:11 »

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #15 : 18 Января 2016, 16:52:46 »
Да, это мой любимый камешек!!! Спасибо!!! Елена.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #16 : 18 Января 2016, 17:15:17 »
Вот, Ваша коллекция, Елена :)  :

































Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #17 : 18 Января 2016, 17:43:50 »
Большое пребольшое  спасибо!!! Вы обратили внимание -- какая это красота ! У меня от них прямо дыхание перехватывает . Вы выставили мои фото в таком хорошем виде , просто чудо!!! Я могу ими любоваться все время.  Я бы вам в подарок выставила бы  фото цветов,  которые сама фотографировала ,но к сожалению  я не умею.  :-[ :-[ :-[ Елена.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #18 : 18 Января 2016, 17:47:54 »
Сердолик агатовый. 
Сердолик всегда сердолик, и у Вас не он, и никакой. У Вас агат, сердоликовый, на первом фото. Но ниже есть и сердолики, и на последнем он.
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 17:50:57 от Cord »

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #19 : 18 Января 2016, 18:03:54 »
Нет, я не согласна --- его можно назвать сердолик агатовый, можно и агат сердоликовый  -  это чисто гемологические и торговые названия  -- но все равно это одна группа - халцедоны  просто окрашенные в разные цвета. И скажите ка, почему вы не согласны с  моим названием? ( сердолик агатовый)

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #20 : 18 Января 2016, 18:11:26 »
Сердолик агатовый. 
Сердолик всегда сердолик, и у Вас не он, и никакой. У Вас агат, сердоликовый, на первом фото. Но ниже есть и сердолики, и на последнем он.
Енто Юра так тему поддерживает.За скептика старается :)

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #21 : 18 Января 2016, 18:16:28 »
Спасибо! ;D ;D ;D

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #22 : 18 Января 2016, 18:17:33 »
Нет, я не согласна --- его можно назвать сердолик агатовый, можно и агат сердоликовый  -  это чисто гемологические и торговые названия  -- но все равно это одна группа - халцедоны  просто окрашенные в разные цвета. И скажите ка, почему вы не согласны с  моим названием? ( сердолик агатовый)

Нельзя. Названия хоть и геммологические/торговые, но вполне однозначные и устоявшиеся. Агат - полосчатый халцедон, сердолик - цветовая вариация. Весь ваш камень - однозначно агат. Но сердоликом там является только часть слоев.
Вот последний камень - чистый сердолик, но ни разу не агат, поскольку нет видимой полосатости. Хотя, если на нем все-таки просматривается полосатость в присущих сердолику цветах, можете попробовать называть его "сердоликом агатовым"  :) .

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #23 : 18 Января 2016, 18:54:19 »
Значит этот камень у меня агат сердоликовый? Или как  его можно правильно назвать?  На фото у меня есть яшма ( крупный камешек темно  красного цвета, непрозрачный с белой узкой полоской,  еще серые камни - это как мне сказали - агат серый. А что такое внутри этого серого агата-- внизу  какой то  уголок и там что прозрачное с молочно белым ? И еще вопрос -- какой рисунок полосатости бывает у сардониксов?  Мне сказали, что сардоникс похож на мой большой обсуждаемый камень , но у него были бы полоски горизонтальные. Так ведь можно этот камень перевернуть и полоски будут горизонтальные. Объясните мне, пожалуйста. Елена.

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #24 : 18 Января 2016, 19:05:28 »
У меня  отличные фото этого камня - прямо сама себя хвалю.


Блажен, кто верует...
Будь это что-то менее популярное, определить Ваши кабошончики было бы затруднительно.
Мне, например, совершенно непонятно, что за камень в круглой оправе.
Надеюсь, фото цветов не в пример лучше у Вас получаются.


Елена, фото с телефона? Снимайте фотокамерой. Даже с самой дешевой камеры снимки будут лучше.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #25 : 18 Января 2016, 19:11:05 »
Да, к сожалению, у меня фото со смартфона самсунг.  В круглой оправе - рутиловый кварц ( кварц волосатик). Елена.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #26 : 18 Января 2016, 19:12:46 »
А серый с темной округлой  серединкой  - это агат.
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 19:17:57 от елена45 »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #27 : 18 Января 2016, 19:19:47 »

Енто Юра так тему поддерживает.За скептика старается :)
  :)  Категорическое нет в этот раз. Сердолик жалко. Я ж профессионал. Ну да и Бог с вами, "агатовыми".

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #28 : 18 Января 2016, 21:52:34 »
Я прочитала у вас на форуме------ Если у Агата имеются белые слои. чередующиеся с красными, желтыми.... и бурыми слоями , то данная разновидность камня не будет называться  Агатом.    Вот !!! А у меня на камне, о котором мы говорим, есть белый слой.  Что из этого следует  ? Что это не Агат.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #29 : 18 Января 2016, 22:30:24 »
Если слои прямополосчатые- это ониксы, вне зависимости от цвета. Если материал халцедон- это будет нормальный оникс, как разновидность агата. Если материал кальцит- при прямополосчатости слоёв это будет мраморный оникс
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 22:34:26 от Cord »

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #30 : 18 Января 2016, 22:40:26 »
Я прочитала у вас на форуме------ Если у Агата имеются белые слои. чередующиеся с красными, желтыми.... и бурыми слоями , то данная разновидность камня не будет называться  Агатом.    Вот !!!
Здесь такое не пролезет :)

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1107
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
какой это камень
« Ответ #31 : 19 Января 2016, 01:54:22 »
Спор на предмет "ониксовости" агатов - вечен, как спор между физиками и балеринами. Объясните старому оленеводу - при чем здесь прямолинейность слоев? Только исходя из логики, а не опираясь на трактаты Плиния старшего.
Навскидку предлагаю свою версию. Ониксы - это агаты с четкими кварциновыми слоями, независимо от выпитого и угла зрения кажутся они прямыми или не очень. Соответственно, сардониксы - это сердолики с кварциновыми прослойками.
А "седоликовыми" агаты могут быть от природы (Ботсвана) или будучи окрашенными из обычных бледно-серых агатов (Бразилия).

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #32 : 19 Января 2016, 02:03:02 »
А у меня как раз Ботсвана. Мне , наверное, нужно было об этом сразу написать. У меня все камешки - Ботсвана, за исключением  Кварца- волосатика. Так, по крайней мере было на этикетках и  на словах тоже.  Все мои камешки  не облагороженные, а только отшлифованные. Покупала я их ( за исключением кварца- волосатика)  в Москве в магазине Камневеды. Там очень хорошие и по моему доброжелательные и знающие спецы.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #33 : 19 Января 2016, 02:05:06 »
Всем спокойной ночи и до завтра до вечера .Елена.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1107
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
какой это камень
« Ответ #34 : 19 Января 2016, 02:07:23 »
Все ваши "сардониксы" - типичнейшие окрашенные бразильские агаты. Разве что, может быть, кроме последних 2-х фото.
Этикеткам доверять не всегда стоит.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #35 : 19 Января 2016, 07:09:42 »

Навскидку предлагаю свою версию. Ониксы - это ...
Не надо, Алекс, ничего предлагать здесь нового и путать людей. Ониксы это не состав а только текстура, прямополосчатая (относительно всё, ес-но). Это больше ювелирно-поделочное понятие, чем минералогическое.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #36 : 19 Января 2016, 16:17:50 »
Да спор долгий, по тому как нет определенности в первоисточниках. Там это просто кремнезем, или силитолиты, без конкретных различий.
Названия (сардоникс...) торговые, и в разных местах могут под этим понимать разное.
Возможно так:
Оникс - параллельно полосатый (за счет гравитации во время роста), не зависимо от состава и цвета. Встречается карбонатный, силикатный. Это название текстуры, хотя в минералогии, литологии не применяется, только в магазинах (полный обман - "черный оникс" вставки в мужских перстнях из крашеного халцедона, или вообще стекло, без всяких полос черного цвета).
Агат - концентрические полосы, рост от периферии полости к центру в секрециях, жеодах. Состав силикатный.
Сердолик - красный халцедон (просто говоря)
Сардоникс - судя из этой логики халцедон параллельно полосатый с бело красными контрастными полосами.
__________________
Да на фото некоторые камни крашеные, скорее всего. Я вот с некоторых пор думаю - может не надо говорить людям, что у них халцедон крашеный, или синтетика какая? Если уже купили.

Оффлайн Юльча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Карма: +9/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #37 : 19 Января 2016, 18:24:30 »
Не говорить, что крашеные, поберечь?
Тогда никто никогда ничему не научится.


Благодаря этой теме вчера возник вопрос.
А насколько правомерно называть халцедон сердоликом, если он крашеный? Или гретый?
Изначально же он не был сердоликом, а всего лишь серым невзрачным халцедоном.

Оффлайн Yerdna7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: +0/-0
  • Андрей, С-Пб
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #38 : 19 Января 2016, 19:00:39 »
Правомерность наверно такая же, как и у гретого цитрина.
Называть можно, но только с поправкой, каким путём происходило облагораживание.

Оффлайн елена45Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
какой это камень
« Ответ #39 : 20 Января 2016, 01:00:04 »
Большое всем спасибо за вашу информацию и за помощь в " выставлении"  фото моих камешков !  Я буду надеяться, что мои камешки не облагороженные ( не крашенные) - все же я их покупала у специалистов в магазине Камневеды. Как писала  Юльча --- Блажен, кто верует.... Елена.